Вызываю к барьеру коммунистов и им сочувствующих.

[Артур Васильев]

Кроме как на словах, никто не обосновал необходимость социализма для человеческого общества.История ясно продемонстрировала, что теоретическая база Маркса-Энгельса-Ленина неверна и ведет к краху.
Других серьезных теорий пока еще никто не предложил

У МЭЛ есть ряд "ошибок" - нестыковок с практикой с 1930 года и по сей день. К сожалению, Ленин был последним диалектиком. А во времена Маркса царил монархизм - вот он и перепутал его часть (лидерную пирамиду капиталистов) с целым (капитализмом как строем воспроизводства всеобщего капитала).

Вот здесь полное обновление марксизма
http://pro3001.narod.ru

Основная ошибка здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm

Марксова модель в явном виде и коррекция постулатов Маркса в согласии с практикой 150 лет здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm#Качественная_диалектика_Маркса_-_Общая_схема

Предмет сложный, поэтому задавайте конкретные вопросы - получите конкретные ответы.

[Дрозд]

Предмет сложный, поэтому задавайте конкретные вопросы - получите конкретные ответы.

Сама теория марксизма-ленинизма изжила себя и в реале показала всю свою утопичность.  Так к чему учить и, вообще. обращать внимание на заблуждения...лучше фильм посмотреть - больше пользы.

[Артур Васильев]

Сама теория марксизма-ленинизма изжила себя и в реале показала всю свою утопичность.  Так к чему учить и, вообще. обращать внимание на заблуждения...

Изжил себя сталинский вариант теории.
Посмотрите ленинскую программу РКПб 1919 года - там прямо и конкретно обозначены два постулата движения к коммунизму:
а) неуклонное обобществление функций государства за счет всемерного развития самоуправления
б) неуклонное обобществление экономического производства за счет всемерного развития роли профсоюзов (это союзы рабочих, инженеров, управленцев...)

Оба эти постулата были прямо нарушены Сталиным, затем Хрущев их возродил, а Брежнев опять нарушил.

Это по поводу практики.

Что касается теории, то предметная модель Маркса (которую в явном виде он не оставил - хотя и обещал, а Ленин завещал ее проявить как Логику) - это лучшая модель познания сложных систем. Пример явного ее применения - это модель таланта Акимова-Клименко, аналогов которой в позитивизме просто нет. Плюс мои многие уточнения классического марксизма, которые превосходят достижения позитивизма. Например, уточнение формы и содержания основного закона экономики или уточнение основ физики.

[Артур Васильев]

Кстати, по второй ссылке развернутый ответ по первому вашему утверждению в теме.

Или у вас цели уже новые?

[Vladimir H]

Сама теория марксизма-ленинизма изжила себя и в реале показала всю свою утопичность.  Так к чему учить и, вообще. обращать внимание на заблуждения...лучше фильм посмотреть - больше пользы.

Направление там только надо немного изменить.
Не "диктатура пролетариата", а "диктатура над пролетариатом" и брать на поруки отправляя на подсобные работы....
Вот тогда бы рабочие были на порядок выше, чем у капиталистов!

[Дрозд]

Много комментировать не буда...только это.

а) неуклонное обобществление функций государства за счет всемерного развития самоуправления

Чтобы самоуправление было хотя бы на том же уровне, что при царизме, нужно, чтобы самоуправленцы обладали теми же знаниями, т.е. их, самоуправленцев, нужно учить. Но дурня сколько не учи....Ладно, допустим самоуправленцы все умные выучились, но теперь они вам же и заявят - на хрена мы учились, чтобы работать у станка???!!!   И вот тут настает полный писец или станкам или самоуправлению.....   Поэтому такие прожекты, где не учитывается реальные исходные называют ДЕМАГОГИЕЙ.

[Дрозд]

Вот тогда бы рабочие

Тогда бы рабочие взяли в руки оружие пролетариата и разбили головы таким хитрожопым.

[Иван Александрович]

Продолжу разборы с коммунистами.
Кроме как на словах, никто не обосновал необходимость социализма для человеческого общества.История ясно продемонстрировала, что теоретическая база Маркса-Энгельса-Ленина неверна и ведет к краху.
Других серьезных теорий пока еще никто не предложил - только пустые демагогические выкрики с мест.
Ответа на извечный русский вопрос - "Что делать?" - так же никто не дал.
Ждем-с.

Справка для тупорылого быдла:

1.Иисуса Христа церковь призхнала богом ТОЛЬКО в 451 году н.э.

2. Доктрина "Живая Вода - Русская Победоносица" существует уже 3 года. Но не одно интеллигентствующее быдло до сих пор попросту , в силу отсутствия интереса к смене системы жизнеустройства, не замечает этого. Хотя достаточно  набрать простой тег  СИСТЕМА СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.

[Vladimir H]

Чтобы самоуправление было хотя бы на том же уровне, что при царизме, нужно, чтобы самоуправленцы обладали теми же знаниями, т.е. их, самоуправленцев, нужно учить. Но дурня сколько не учи....Ладно, допустим самоуправленцы все умные выучились, но теперь они вам же и заявят -

Да ладно для сбора валежника, вырубания борщевика, посадки деревьев главное чтоб знал распорядитель работ при волонтёрских работах...

[Артур Васильев]

Чтобы самоуправление было хотя бы на том же уровне, что при царизме, нужно, чтобы самоуправленцы обладали теми же знаниями, т.е. их, самоуправленцев, нужно учить. Но дурня сколько не учи....Ладно, допустим самоуправленцы все умные выучились, но теперь они вам же и заявят - на хрена мы учились, чтобы работать у станка???!!!   И вот тут настает полный писец или станкам или самоуправлению.....   Поэтому такие прожекты, где не учитывается реальные исходные называют ДЕМАГОГИЕЙ.

Царское самоуправление - это право и обязанность лошадей самим себе добывать корм, с уплатой установленных свыше аренды и налогов.

Посмотрите реальные исходные данные, например здесь
https://www.youtube.com/results?search_query=Разведопрос%3A+Елена+Прудникова+про+сельское+хозяйство+Российской+империи

Насчет "все захотят быть начальниками". Это ограниченное количество должностей. На всех не хватит. При самоуправлении на эти должности выбираются лучшие. При этом лучшие агрономы и инженеры получают соответствующее образование, которое хоть и революционно выросло по объему при советской власти, но все же было доступно не всем. Также в программе РКПб отмечено, что специалисты и особенно организаторы должны получать видимо большую зарплату чем остальные труженики.

Не хочу с вами ругаться - ведь вы предложили в первом посте «высказать свои доводы в защиту своих идеалов. Только без истерик, воплей, эпилепсий и желательно с доказательствами». А сейчас сами нарушаете свои же пожелания.

И что сложного в самоуправлении? Просто все права даются местным советам. Люди собираются - обсуждают что делается, что не так, что хорошо бы сделать, знакомятся с опытом других советов и общим устройством хозяйственной практикой в рамках государственных законов и государственных программ поддержки. Раз в месяц собираются все, раз в неделю собираются целевые комитеты.

[Артур Васильев]

2. Доктрина "Живая Вода - Русская Победоносица" существует уже 3 года. Но не одно интеллигентствующее быдло до сих пор попросту , в силу отсутствия интереса к смене системы жизнеустройства, не замечает этого. Хотя достаточно  набрать простой тег  СИСТЕМА СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.

Иван Александрович, по вашему тэгу в основном про Китай. Но вот нашел
"Что же это такое, Живая Вода Русская Победоносица?"
https://www.proza.ru/2018/12/05/1531

На мой взгляд указанные там цели недопущения во власть бездарных людей с частными интересами (деньги, привилегии, самодурство...) достигаются проще.

1. Полное открытие делового документооборота по всем гражданским гос.подрядам и общественно важным проектам (самоуправление, коммунальное обслуживание, школа, медицина, ...).
2. Публичный конкурс на все общественно значимые должности, проекты, дизайны. И стало быть контроль деятельности/обещаний=договора победителей этих конкурсов.

[Дрозд]

Царское самоуправление - это право и обязанность лошадей самим себе добывать корм, с уплатой установленных свыше аренды и налогов.

Ты еще напиши, что повозка управляет кучером и лошадью....

[ШМАС2]

К барьеру нах сочувствующих

И не иначе

А тем временем такие как он сочувствующие ввели налог на колодцы

Ось так они борются с наследием коммуняк и даже к барьеру визжат

[Артур Васильев]

Ты еще напиши, что повозка управляет кучером и лошадью....

Написали до меня.
Владимир Тарасов. Технология жизни.
https://school.realmagic.ru/lib/heroes.htm#15

Управляйте из любой точки

Каждый из нас управляет миром. Может быть делает это плохо. Камень на дороге управляет повозкой. Ребенок еще говорить не умеет, а уже управляет родителями. Собака управляет хозяином, а кошка - собакой. Все управляют всеми. Не стыдно управлять миром, стыдно делать это плохо. Тот, кто имеет путь, постоянно учится управлять миром все лучше и лучше. Его путь - его учитель. Путь - это великий менеджер. Конечно, легче управлять фабрикой или страной, если она вам подчинена. И другие люди обязаны вас слушаться. Но это - н6е обязательное условие для управления. Только - одно из возможных. Управлять любым объектом можно из любой географической или социальной позиции, из любой точки. Не получается значит надо учиться. Кто имеет путь, имеет и учителя. Нельзя успешно идти по пути , не управляя другими хорошо. Нельзя хорошо управлять другими, не имея пути.

Когда зайца спросили :
-Ты просил себе подчиненного посильнее. Жаловался, что остальные твои помощники слишком слабые. Тут как раз медведь ищет работу!
-Нет, нет - ответил быстро заяц, - мы уже стали справляться, у нас все в порядке!

[Дрозд]

Написали до меня.
Владимир Тарасов. Технология жизни.
https://school.realmagic.ru/lib/heroes.htm#15

Управляйте из любой точки

Каждый из нас управляет миром.

Точнее не скажешь.

[Дрозд]

Главная цель коммунистов - построение бесклассового общества в котором все равны, но строить его они непременно желают не на пустом месте, а отняв веками нажитое у других, ограбив и убив миллионы....

[Дрозд]

                         

Подхватывайте, коммунисты!!!

[ШМАС2]

Нихуя! У коммиков задача та же, что и у капиков, токо немножко иным путем. Что наглядно и продемонстрировали спец и пр. снабы, торгсины, моментально сделанные коммиками для СЕБЯ. Т.е. вполне


блядьььььььььььььььььььььь   во ебанат  ой =ей нах

[Артур Васильев]

Точнее не скажешь.

Тут есть проблема. На вашей стороне только ваше мнение - исключительно хамское.
А на стороне Владимира Тарасова тысячи его учеников - хороших управленцев - и многие миллионы сторонников данной системы принципов управления, восходящих к труду Сунь-цзы и 36 китайским стратагемам.

Главная цель коммунистов - построение бесклассового общества в котором все равны, но строить его они непременно желают не на пустом месте, а отняв веками нажитое у других, ограбив и убив миллионы....

Вы путаете коммунистов и ярых сталинистов.
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm

[Артур Васильев]

Кстати, современные сталинисты разумного толка - а таких подавляющее большинство - не собираются уничтожать миллионы. После 1953 года никаких кровавых жертв коммунизма в СССР не было.  И рынок и демократия присутствуют в программе КПРФ. Правда демократия там несколько сомнительная. Это и есть влияние сталинизма.

К тому же, где вы видите сегодня "веками нажитые богатства"? Или нечто твердое, отличное от советских ресурсов?

Ложь - самое главное орудие антикоммунистов.