ВСЯКИЙ СОСИАЛИЗМ НЕПРАВИЛЬНЫЙ!

[В.Г. Кедреянов]

Филистер педреянов даже Комукашку переплюнул: у него женщина даже не средство производство, а всего-навсего какая-то "субстанция". 

Ты, что ли, защитник женщин?
А в чьих дурацких сказках и мечтаниях к ним очереди стоят из т.н. "вооруженных рабочих"?!
Нетрезвых, немытых и на СПИД, сифилис непроверенных?!

Нет, бабы - это ТОЛЬКО ЧС.
А вот ОМП - ТОЛЬКО ГосС!

С наукой не поспоришь!  

[Antediluvian]

Ленина тоже царские сатрапы регулярно отпускали, а он, поди ж ты, постоянно брался за своё...

Это куда его "регулярно отпускали"? Из тюрьмы в ссылку? Напомню: в том же Шушенском Ильич оказался после того, как отсидел год в тюрьме, и всё это за недоказанное участие в рабочем кружке и найденные у него рукописи двух статей - весь криминал, который на него нарыли. А если бы нашли бомбу или револьвер, он так легко бы не отделался. Ну а если бы его с этим револьвером схватили, когда он стрелял в какого-нибудь генерала или вёл за собой вооружённую толпу народа, то повесили бы без долгих церемоний. А Ленин, повторяю, под честное слово отпускал тех, кто сражался против большевиков с оружием в руках. Так что со сравнением ты тоже обосралась.

[Antediluvian]

Ты, что ли, защитник женщин?

Ну, не то чтобы защитник, но во всяком случае я вижу в них людей, а не средства производства и не какую-то "субстанцию".

А в чьих дурацких сказках и мечтаниях к ним очереди стоят из т.н. "вооруженных рабочих"?!
Нетрезвых, немытых и на СПИД, сифилис непроверенных?!

Не ибу ваще. Это в вашей гондонско-литераторсокй среде такие образы распространены, штоле? 

[В.Г. Кедреянов]

Разумеется, подобных глупостей я никогда не говорил. Опять Imago. 

Скульптор приносит прибыль?

[Antediluvian]

Галинская-то там, в упомянутой в Википедии ссылке, кивает на Иоффе. Но нашел я и Иоффе, с которого такие трактовки и начались:

http://sator.ucoz.ru/index/bulgakovma_sobache_serdce/0-138

***Булгаковед немного загорячился и заявил, что не только Сталин закамуфлирован в «Собачьем сердце» таким прозрачным образом, с помощью говорящей фамилии «Чугункин», но и другой знаменитый деятель тоже прикрыт совершенно прозрачными именем и фамилией. Горничная Зина Бунина — это Григорий Евсеевич Зиновьев, член Политбюро, Председатель Коминтерна и Председатель Петросовета: Зина-Зиновьев. Фамилия же «Бунина» связана с тем, что «Зиновьев» — псевдоним, а настоящая фамилия Григория Евсеевича — Апфельбаум. Апфельбаум, как известно, по-немецки значит «яблоня»; у Бунина есть знаменитая повесть «Антоновские яблоки», отсюда и фамилия для Зиновьева — Бунина. (...)

Почему Зинаида Бунина — Зиновьев-Апфельбаум, мы уже сказали. Имя для ее отчества, «Прокофьевна» — выбрано не случайно. «Прокофий» значит «настойчивый, целеустремленный»: таким можно было тогда считать Зиновьева, у которого были честолюбивые планы. Зина — горничная, иногда привлекаемая Преображенским к операциям, но боящаяся крови. Как политический деятель, Зиновьев не шел ни в какие сравнение с Лениным, Троцким, Сталиным. Зина-Зиновьев — не больше, чем прислуга, то настроенная против Шарика-Сталина, то за него.***

=========

Там обо всех персонажах.

И вот после этого у кого-то из вменяемых людей ещё останутся сомнения в том, что филологи - это сборище олигофренов? 

[Antediluvian]

Скульптор приносит прибыль?

Это смотря какой скульптор. Но вполне может её приносить.

[В.Г. Кедреянов]

Ну, не то чтобы защитник, но во всяком случае я вижу в них людей, а не средства производства и не какую-то "субстанцию".

Почему "какую-то"?
Не надо глупо спорить с Кедреяновской наукой! Я очень точно дал определение женщине!
Чай, не впервой, бога и то смог определить.

http://enc-dic.com/philosophy/Substancija-2284.html

***Субстанция
(лат. substantia — сущность, нечто, лежащее в основе) — философское понятие классической традиции для обозначения объективной реальности в аспекте внутреннего единства всех форм ее саморазвития. С. неизменна в отличие от перманентно меняющихся свойств и состояний: она есть то, что существует в себе самом и благодаря самому себе, а не в другом и не благодаря другому. В античной философии С. трактовалась как субстрат, первооснова всех вещей (например "вода" Фалеса, "огонь" Гераклита).***

Ну да, женщина - это нечто, лежащее в основе, первооснова всех вещей. И потому сама вещь, которая должна находиться в частной собственности.
А что не так? Ленинцы их кем считали, когда стали обобществлять? Или они их товарами считали?
Так у меня женщина хоть первооснова, а у ленинцев первооснова - Карл Маркс.
А какая польза с Карла Маркса? 

Не ибу ваще.

Вот то и плохо! И тебе сперма на уши давит, и ты сюда приходишь свое целомудрие в форме матюков выплескивать!
Ищи себе негритянку, и будет тебе тогда "туманность Андромеды".

Это в вашей гондонско-литераторсокй среде такие образы распространены, штоле? 

Да уж нетрудно спрогнозировать, чем будут заниматься пьяные вооруженные рабочие под руководством вот таких марксистов! 

[В.Г. Кедреянов]

И вот после этого у кого-то из вменяемых людей ещё останутся сомнения в том, что филологи - это сборище олигофренов?  

Сам ты олигофрен!
Даже ежу понятно, что всю большевистскую верхушку Булгаков и закамуфлировал. Что он неоднократно делал и в других своих произведениях.
Чему тут удивляться-то? Имена те тогда были на слуху.

Поражаемся мы другому, Дуля. Как ты, представляясь лингвистом, то есть филологом (что ты сам признал, ибо "профессор лингвистики" = доктор филологических наук), вместе с тем оскорбляешь филологов? Что это за невиданное прежде психическое отклонение?

[@Лариса@]

Галинская-то там, в упомянутой в Википедии ссылке, кивает на Иоффе. Но нашел я и Иоффе, с которого такие трактовки и начались:

http://sator.ucoz.ru/index/bulgakovma_sobache_serdce/0-138

***Булгаковед немного загорячился и заявил, что не только Сталин закамуфлирован в «Собачьем сердце» таким прозрачным образом, с помощью говорящей фамилии «Чугункин», но и другой знаменитый деятель тоже прикрыт совершенно прозрачными именем и фамилией. Горничная Зина Бунина — это Григорий Евсеевич Зиновьев, член Политбюро, Председатель Коминтерна и Председатель Петросовета: Зина-Зиновьев. Фамилия же «Бунина» связана с тем, что «Зиновьев» — псевдоним, а настоящая фамилия Григория Евсеевича — Апфельбаум. Апфельбаум, как известно, по-немецки значит «яблоня»; у Бунина есть знаменитая повесть «Антоновские яблоки», отсюда и фамилия для Зиновьева — Бунина. (...)

Почему Зинаида Бунина — Зиновьев-Апфельбаум, мы уже сказали. Имя для ее отчества, «Прокофьевна» — выбрано не случайно. «Прокофий» значит «настойчивый, целеустремленный»: таким можно было тогда считать Зиновьева, у которого были честолюбивые планы. Зина — горничная, иногда привлекаемая Преображенским к операциям, но боящаяся крови. Как политический деятель, Зиновьев не шел ни в какие сравнение с Лениным, Троцким, Сталиным. Зина-Зиновьев — не больше, чем прислуга, то настроенная против Шарика-Сталина, то за него.***

=========

Там обо всех персонажах.

Да ну, чушь полная..По моему мнению, герои повести символизируют тех, кем они и являются, т.е. профессор и доктор- интеллигенцию, Шариков- народ и т.д. Интеллигенция поставила на народе научный эксперимент, не задумываясь, к чему он может привести. И если в повести джина, выпущенного из бутылки, с грехом пополам удалось в последний момент запихнуть обратно в бутылку, то в жизни горе- экспериментаторы огребли по полной...

[В.Г. Кедреянов]

Это смотря какой скульптор. Но вполне может её приносить.

То есть скульптор - это производительный рабочий?

[В.Г. Кедреянов]

Да ну, чушь полная...

Вот то Ваше счастье, что нету сейчас диктатуры литературоведов, и можно высказывать любое мнение. А то ходили бы вооруженные филологи, и не пикни!
Что-то похожее было у Кальвина в Швейцарии, если филологами считать его исследователей библии.

По моему мнению, герои повести символизируют тех, кем они и являются, т.е. профессор и доктор- интеллигенцию, Шариков- народ и т.д. Интеллигенция поставила на народе научный эксперимент, не задумываясь, к чему он может привести. И если в повести джина, выпущенного из бутылки, с грехом пополам удалось в последний момент запихнуть обратно в бутылку, то в жизни горе- экспериментаторы огребли по полной...

Классическая трактовка повести - ответственность интеллигенции за социальное экспериментаторство.
Но трудовой ли народ олицетворяет Шариков? Может, люмпенов? А трудящиеся - это Зина, Дарья, дворник? Если их не соотносить с большевистскими прототипами?

[@Лариса@]

Это куда его "регулярно отпускали"? Из тюрьмы в ссылку? Напомню: в том же Шушенском Ильич оказался после того, как отсидел год в тюрьме, и всё это за недоказанное участие в рабочем кружке и найденные у него рукописи двух статей - весь криминал, который на него нарыли. А если бы нашли бомбу или револьвер, он так легко бы не отделался. Ну а если бы его с этим револьвером схватили, когда он стрелял в какого-нибудь генерала или вёл за собой вооружённую толпу народа, то повесили бы без долгих церемоний. А Ленин, повторяю, под честное слово отпускал тех, кто сражался против большевиков с оружием в руках. Так что со сравнением ты тоже обосралась.

Да ладно. В отличие от рабочего Бабушкина, которого, поймав на горячем, расстреляли на насыпи без суда и следствия,  Ильич был дворянином, поэтому с ним либeральничали бы до последнего. Его брательника тоже вполне могли бы сослать куда- нить, а не вешать, если бы он, говоря по- советски, "согласился сотрудничать". Володя же пошел другим путём, т.е. всячески обманывал сатрапское правосудие: "Конспигация, товагищи, и еще раз конспигация!" В тюрьме сидел с комфортом, питался платными обедами, имел доступ к книгам... В ссылке потолстел, поздоровел. На коньках катался, охотился, с Наденькой развлекался- чтением запрещенной литературы... По хозяйству у них несовершеннолетняя девочка шуршала... Проклятые сатрапы ему даже денежное содержание назначили, поскольку по их вине он был лишен заработка. Другие революционеры вынуждены были подрабатывать, а он в этом не нуждался, средств хватало... О такой тюрьме и ссылке впоследствии в СССР никто и мечтать не мог.

[В.Г. Кедреянов]

Диктатура пролетариата подразумевает жёсткое вооружённое подавление таких "полноправных". Не ползай на брюхе перед врагом, работай честно - и никто тебя не тронет.

Дуля, да успокойся ты уже! В России с 2000 года диктатура пролетариата твоя любимая, так что всё нормально.
Доискались мы до Истины этой ночью с ученым-марксистом Юрием Б.:

Пролетариат как раз должен быть господствующим классом - ибо к этому классу относятся наиболее интеллектуальные части общества: ученые, инженеры, деятели искусства, менеджеры, чиновники... Все эти люди не имеют в своем подчинении наемных работников.

То есть чиновники Путин и Медведев - это пролетарии? Тем более, что и наемных работников у них нет, не то, что у Вальцмана.
А, ну тогда нормально. Такая диктатура пролетариата, Путинско-Медведевская, мне нравится. 

Как ни странно, да.

[В.Г. Кедреянов]

Дуле

Да, добавлю - а в 1991-99 гг. в РФ была диктатура страты алкоголиков. Резко, в разы, снизилась реальная цена спиртного. И продавалось оно везде и в любое время суток.
Да, каждая страта устанавливает диктатуру в своих интересах. 

[Татьяна Н]

С учетом того, как Вы постоянно выдумываете какие-то небылицы про форумчан

Покажите хоть одну 

[Татьяна Н]

не факт, что вообще всё это было в реальности, а не в Вашем богатом воображении...

ФАКТ что вы сами участвовали в обсуждении лессиного глумежа -  пытались возопить "дефачки не ссортесь" и брызгали соплями "праведного возмущения" на "стукачество" Альфы когда она хотела Админу лессин паскудный пасквиль показать
В теме Какой социализм правильный" - там цитаты остались
Так что вы как обычно - обгадились соврамши  "=?

[Antediluvian]

То есть скульптор - это производительный рабочий?

Может им быть. И потом, он может делать прибыль за счёт того, что продаёт свои скульптуры выше их действительной стоимости. Тогда он будет присваивать часть неоплаченного труда производительных рабочих. Обсуждалось 100500 раз.

[alexand]

Покажите хоть одну  

Про моего деда, халда Танькя, наврала, что он был полицаем у немцев.

[Татьяна Н]

Может им быть. И потом, он может делать прибыль за счёт того, что продаёт свои скульптуры выше их действительной стоимости.

А какая у них действительная стоимость? 

[Antediluvian]

Вот то Ваше счастье, что нету сейчас диктатуры литературоведов

Мало того, её никогда не было и не будет, хе-хе.