20 тысяч танков? My ass...

[@Лариса@]

Шик. Гитлер грозит, что вот-вот нападу, всякий раз меняя дату нападения. "Ну, значит не нападёт", - говорят какие-то "аналитеке". Ну, Юродь бы так сказала, будь она аналитеком. 

Когда часто кричат "Волки, волки!", реакция притупляется. Тем более, что в прессе т.Сталин заверяет всех, что проблем в отношениях СССР и Германии нет, а напротив, есть пакт о ненападении.
Немцы объясняют свое скопление войск у границ СССР своими какими- то внутренними перемещениями, переформированиями, а наши изо всех сил изображают учения...

[Antediluvian]

Когда часто кричат "Волки, волки!", реакция притупляется.

Да, на то и был расчёт. Но что, это кого-то освобождает от выполнения приказов?

Тем более, что в прессе т.Сталин заверяет всех, что проблем в отношениях СССР и Германии нет

И что, исключительно миролюбивое заявление - это тоже Сталину в минус? А может, наоборот: такое заявление буквально накануне нападения однозначно ставило Гитлера в разряд вероломных агрессоров?

Немцы объясняют свое скопление войск у границ СССР своими какими- то внутренними перемещениями, переформированиями, а наши изо всех сил изображают учения...

А что надо было делать? Самим напасть на Германию?

[@Лариса@]

а уж невыполнение приказа!!!
незамедлительно обязаны были докладывать на верх
камисары по своей линии
спецслужбисты по своей

Это было вообще ужасно- все друг за другом следили и стучали, нельзя было никому доверять..

[Antediluvian]

Это было вообще ужасно- все друг за другом следили и стучали, нельзя было никому доверять..

Да, чистый ужас. Ведь по-нормальному: это когда на приказ забил, люди погибли, матчасть проёбана - и никто не дознается, всё шито-крыто. Вот как сейчас. Организация, которую запрещено называть в России, берёт на себя ответственость за взрыв дома и гибель людей - а ФСБ гордо молчит. И её главу не то что не расстреляют - даже не уволят.

[Andrej]

О том, что Политбюро, как и вождь, в разные времена было разным, неприятные пидорасы стыдливо умалчивают. Им надо сосздать у лохов впечатление, что Политбюро времён Сталина и Грбачёва - это одна xyйня...

нет, это гламурные пидарсты норовят втягивать людей в свои внутрисектовые расклады ( а на хер бы это людям надо!?, людям результат нужен),  рассказывать что в камуняцкой секте опг было два хароших вошьдя, которые кровавые дессспоты со своими поллитбуро накрошили миллионы людей, и было три плохих вошьдя которые не кровавые, дак они оборотни, гамно и враги народа, третий из этих вошьдей вообще завалил СССР

так чта камуняцкая партия харошая, почти народная, учитывая что всякие буржуазные элементы к народу не относяца (без ограбления и кровавой перековки, крестьяне например, -мелкобуржуазная стихия),  и её (партею) нельзя отрывать от народа
как неоперабельный рак
иначе всё издохнет

 

[@Лариса@]

Да, на то и был расчёт. Но что, это кого-то освобождает от выполнения приказов?
И что, исключительно миролюбивое заявление - это тоже Сталину в минус? А может, наоборот: такое заявление буквально накануне нападения однозначно ставило Гитлера в разряд вероломных агрессоров?
А что надо было делать? Самим напасть на Германию?

Сам же согласен, что победителей не судят. Поэтому главное было победить, а чтобы победить и не подвергнуть свою страну ужасам войны, надо было, как это ни прискорбно звучит, именно "самим напасть". Напали же сами на Польшу, Финляндию, Прибалтику- и ничего, все скушали. Так что и на Германию бы напали, но силёнок не подкопили, побаивались, что за Германию вступятся США и другие противники красной чумы. Поэтому ждали нападения Германии.

[Маори]

Нет. К тому же есть другая версия его гибели.
Зато сколько расстреливали в 1-е месяцы войны! Ты слышал о таком:

28 октября 1941 года в пос. Барбыш под Куйбышевом по личному указанию наркома НКВД и члена ГКО Берии №2756/Б от 18 октября 1941 г. были расстреляны 20 человек, а 1 ноября в Саратове еще 5. Через 4 месяца после начала войны в самое трудное, критическое для страны время. Без суда и следствия были казнены очень известные советские военачальники — два генерал-полковника и четыре генерал-лейтенанта; пять Героев Советского Союза, в т.ч. один дважды Герой.Все остальные из этого списка тоже были людьми заметными, занимавшими в разное время весьма высокие должности: тринадцать генералов, в т.ч. пять зам. наркома обороны, три начальника ГУ ВВС (по нынешним понятиям это — главком ВВС), один — начальник ПВО страны, два командующих военными округами, два — начштаба ВВС, два — зам. начальника ГУ НКО, два зам. начальника управления наркоматов. Один начальник военной академии. Один генерал-адъютант замнаркома обороны по вооружению. В группе были и гражданские. Один первый секретарь ЦК союзной республики и один первый секретарь обкома партии. Два — замнаркома. Два — директора институтов (научно-исследовательских). И один — начальник ОКБ — главный конструктор оружия. Трое были членами ЦК и трое — кандидатами в члены ЦК. Пятеро — депутатами Верховного Совета СССР."

Как думаешь, это нормально в условиях войны?

Ссылку и фамилии нельзя ли?

[Antediluvian]

нет, это гламурные пидарсты норовят рассказывать что в камуняцкой секте опг было два хароших вошьдя

Я не в курсе, что там тебе на твоей тусовке рассказывают, но коммунисты никогда не завязывают тот или иной вопрос на каких бы то ни было вождей. Исторический материализм - не xyй чего...

[Маори]

СССР - Германия 1939-1941. Документы и материалы

https://imwerden.de/pdf/sssr-germaniya_1939-1941_1983_text.pdf

А наших источников мало.Зачем постить антисоветчиков еще 83 года ?

[Andrej]

Я не в курсе, что там тебе на твоей тусовке рассказывают, но коммунисты никогда не завязывают тот или иной вопрос на каких бы то ни было вождей. Исторический материализм - не xyй чего...

дак я разве спорю, что у камуняк исторический материализм это террор, массовые расстрелы, концлагеря, геноцид, лагерная диктатура
и в итоге развал изнутри недолго живущей камуняцкой диктатуры с большими последствиями

 

[@Лариса@]

Да, чистый ужас. Ведь по-нормальному: это когда на приказ забил, люди погибли, матчасть проёбана - и никто не дознается, всё шито-крыто.

Никто на приказ не забивал, просто сидели и чесали репу, как его выполнить так, чтобы потом боком не вышло.

[Маори]

Вот именно!
А тот тут в мозги срут о самоуправстве Павлова. Да на Павлова в ту же минуту и от комиссара депеша по инстанции вверх и от особиста. Наперегонки.
Единственное, что допускалось, какие вольности, дак это траханье телефонисток. Стучали и об этом, но это спускалось на тормозах. 
Но чтоб не выполнить Ёськин приказ!...

Откуда взялись комиссары? Мля. Их ввели после.

[Маори]

Никто на приказ не забивал, просто сидели и чесали репу, как его выполнить так, чтобы потом боком не вышло.

Приказ выполняли ,чтобы выполнить боевую задачу.

[@Лариса@]

А наших источников мало.Зачем постить антисоветчиков еще 83 года ?

А какая разница, кто издал эти документы? Ты считаешь, что эти антисоветчики их исказили?

[@Лариса@]

Приказ выполняли ,чтобы выполнить боевую задачу.

Задач было несколько, причем прямо противоположных: не провоцировать, но при этом прийти в ПБГ. Вот и крутись, как можешь.

[Antediluvian]

Сам же согласен, что победителей не судят.

Чё? Где согласие? В КПЗ не желаете ли?

Поэтому главное было победить, а чтобы победить и не подвергнуть свою страну ужасам войны, надо было, как это ни прискорбно звучит, именно "самим напасть".

Это только с точки зрения идиотов и кровожавдных ублюдков. А с точки зрения нормальных людей, не обременённых жаждой завоёвывать и порабощать, чё-то как-то не комильфо.

Напали же сами на Польшу, Финляндию, Прибалтику- и ничего, все скушали.

На Польшу напал не СССР, Финляндию никто не порабощал, а уж "нападение на Прибалтику" вобще из разряда ненаучной фантастики. Фтопку.

[@Лариса@]

Ссылку и фамилии нельзя ли?

https://www.mk.ru/politics/russia/2010/10/27/539937-rasstrelyannyiy-pod-nomerom-chetyirnadtsat-chast-1.html

[Antediluvian]

Никто на приказ не забивал, просто сидели и чесали репу, как его выполнить так, чтобы потом боком не вышло.

Кто там, блять, "репу чесал"? Вот этот?

Мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и  было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста. Я этого приказа не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали. (Павлов)

Это он, блять, три недели репу чесал и так расчесал, что забыл выяснить, как выполняется его собственный приказ?

[@Лариса@]

Чё? Где согласие?

Не согласен? Ну извини, я думала, это прописная истина.

[@Лариса@]

Кто там, блять, "репу чесал"? Вот этот?

Мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и  было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста. Я этого приказа не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали. (Павлов)

Это он, блять, три недели репу чесал и так расчесал, что забыл выяснить, как выполняется его собственный приказ?

Где гарантия, что он правду сказал, а не оговорил себя после мордобоя?