20 тысяч танков? My ass...

[stropus]

Сталин - глава правительства. Или ты считаешь, что главу правительства можно в xyй не ставить и даже с ним не советоваться?

Так пускай отвечает за свои советы...

[Antediluvian]

Так пускай отвечает за свои советы...

И что он не так насоветовал?

[stropus]

И что он не так насоветовал?

Не знаю... Нужно детально разбираться... Но в вашей секте он вроде Папы римского... непогрешим. Как тут разберешься?

[@Лариса@]

Чтоб мне лопнуть, но в воспоминаниях пограничного офицера было, что за несколько дней до 22 июня поступил приказ в котором говорилось, что война начнётся 22 июня и требвалось эвакуировать семьи комсостава, вывести часть на позиции и раздать боеприпасы. Это как-то не вяжется с воспоминаниями офицеров из подчинения Павлова.

Кому поверим?

[Fomalgaut]

Кому поверим?

Подбросим монету.

[Antediluvian]

Не знаю...

Заипца. "Не знаю, как надо, но вы делаете неправильно".

Нужно детально разбираться... Но в вашей секте он вроде Папы римского... непогрешим. Как тут разберешься?

Ну надо же: "наша секта" не даёт разобраться. А танцевать тебе ничего не мешает? 

[Andrej]

Грузин страной командовал... и несет ответственность за 41-й год...

однозначно
но даже если признать что где то там маленько главный пахан проебал (кругом ведь враги народа, шпионы)
но партея то всё равно харошая

 

[Antediluvian]

Кому поверим?

Ну конечно Павлову, невинной жертве репрессий.

В течение дальнейших 15 минут я получил от командующих следующую информацию:

От командующего 10-й армией - "все спокойно"; от 4-й армии - "всюду и все спокойно, войска выполняют поставленную вами задачу". На мой вопрос - выходит ли 22-я танковая дивизия из Бреста, получил ответ: "Да, выходит, как и другие части". (Протокол допроса 7 июля).

ЧЗХ? Уже неделю как 22-й тд не должно было быть в Бресте, если правда то, что говорил Павлов через два дня:

Основное зло я нанес своей беспечностью и неповоротливостью, я слишком много доверял своим подчиненным и не проверял их. Эта беспечность передавалась моим подчиненным.

Так, например, мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста.
Я этого приказа не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая диви-зия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали. (Протокол допроса 9 июля)

Павлов врёт, как дышит. Либо он не отдавал Коробкову приказ на вывод войск из Бреста в начале июня, либо знал, что Коробков приказ не выполнил, но забил на это xyй.

[Andrej]

Точно. У него виноват кто угодно, мелкие армейские сошки, Гитлер, Черчилль, мировой империализьм... Даже Жуков- и тот распиЗдяй и хапуга, но только не священная корова дорогой и любимый товарищ Сталин.

ну и камуняцкая партея конечно харошая - секта опг
Комми Ностра
тока, как обычно, гамна - людей слишком много в камуняцкой партеи, с самого верху и до низу
в этом вся причина

 

[Andrej]

https://www.youtube.com/watch?v=WclqH4Mto3I

Лекция Алексея Исаева "Лето 41-го. Куда делись советские танки?"
треть конечно митинговщина, отмывки, отмазки, но кое что есть

это примечательно

"Для нашей страны эти 25 тысячь танков стали живым щитом." за_коммунизд Алексей Исаев, танковый эксперт
внештатный сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ !!!
защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук по теме «Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны: 22 июня — 9 июля 1941 г.» (специальность 07.00.02 — Отечественная история)!!!

как утверждает за_коммунизд Коломиец, другой танковый эксперд нащет щита из 25 000 танков
http://portal-kultura.ru/articles/history/5608-my-zavalili-nemtsev-ne-trupami-a-zhelezom/

Теперь о танках 22 июня 1941 года. В приграничных западных военных округах суммарно их было 13 тысяч. Вот только это внушительное число стоит минимум ополовинить.
Было много устаревшей бронетехники?
Коломиец: Небоеспособной. Новых машин в приграничных военных округах насчитывалось порядка двух тысяч, это Т-34 (около тысячи), КВ (чуть менее пяти сотен) и последние модификации БТ и Т-26. Двадцать процентов всего парка представляли собой откровенную «недвижимость», а из оставшихся около трети были условно боеспособны. Но и абсолютно исправные, практически новые, с большим моторесурсом машины опять-таки не могли вести активные наступательные действия. Да и оборонительные, как показала практика, тоже.
Отсутствовали автомобили, заправщики, тракторы, мотоциклы связи, ремонтные «летучки». Танковые войска переформировывали самым странным образом, и закончиться этот процесс мог не ранее чем через пару лет. Когда стало бы понятно, к какой структуре стремятся полководцы, для чего она нужна и как ею управлять.
И т.д.

Как утверждают за-камуняцкие танковые эксперды
камунизды сколотили щит то ли из 25 000 танков, то ли из 12 000 танков, то ли из 7 000 танков, остальные тысячи танков просто держали как металлолом, типа каприз такой был у камуняк (сколько было танков!? никто до сих пор точно ничего не знает),
правда известно, что  для боеспособных танков не было горючки, боеприпасов, экипажей, коммандиров, ремонтных подразделений и толковых военноначальников 

под истенно -верным руководством камуняк и с противотанковыми средствами тоже был полный затык -  потеряли, неукомплектовали, не изобрели, отнеслись пoхyистически
в общем под мудрым руководством камуниздав солдаты героически отбивались от немецких танков ножами и бутылками с бензином, гранатами
если конечно бензин был и гранаты

а Огромные Потери!?? под руководством камуняк
да куйня, победили же
без руководства камуняк вообще бы не победили
воевали то геройски за Джугашвили, за партию
а если бы не было партеи и Джугашвили
то и воевать было бы не за кого

 

[Antediluvian]

за_коммунизд Алексей Исаев

Если Исаев "за-коммунист", то Славян-очко - Далай-лама. 

[Andrej]

Если Исаев "за-коммунист", то Славян-очко - Далай-лама. 

конечно
он как камуняк отмазывает
и наверняка опасаеца камуняцкой мафии
Исаев ведь при министерстве обороны трёца
а там такие бесноватые камуняцкие старые пеньки торчат

 Ибо не тот камунизд, кто таков по наружности, и не тот партбилет, который наружно, на картоне;
 но тот камунизд, кто внутренно таков, и тот партбилет, который в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от бога - вождя.

 

[Antediluvian]

конечно
он как камуняк отмазывает

Ага: сымаясь в антисоветских фильмах и издавая антисоветские книшке. 

[@Лариса@]

https://www.youtube.com/watch?v=WclqH4Mto3I

Лекция Алексея Исаева "Лето 41-го. Куда делись советские танки?"

Интересная лекция!

[@Лариса@]

а если бы не было партеи и Джугашвили
то и воевать было бы не за кого

 

Тогда бы за буржуйскую родину воевали...

[@Лариса@]

что говорил Павлов через два дня:

Основное зло я нанес своей беспечностью и неповоротливостью, я слишком много доверял своим подчиненным и не проверял их. Эта беспечность передавалась моим подчиненным.

А откуда у него и его подчиненных  взялось это ощущение беспечности? Само по себе возникло, или кто- то его в Павлова вселил?

[Antediluvian]

Интересная лекция!

Ну ещё бы. Ведь чтобы понять, что Исаев метёт пургу, надо чуть-почуть соображать, о чём он метёт пургу. А вам-то откуда?



 

[@Лариса@]

Павлов врёт, как дышит.

Все врали, как дышали. Например, Жигарев врал, что на заводах нет 700 простаивающих самолетов, пока его к стенке не припёрли. Но ничего, не расстреляли. Но на карандаш взяли.

[@Лариса@]

Ну ещё бы. Ведь чтобы понять, что Исаев метёт пургу, надо чуть-почуть соображать, о чём он метёт пургу. А вам-то откуда?



 

Любая инфа - не истена в последней инстанции, но лучше какая- то, чем никакой...

[Antediluvian]

А откуда у него и его подчиненных  взялось это ощущение беспечности? Само по себе возникло, или кто- то его в Павлова вселил?

Да Сталин конечно, кто же ещё? Позвонил такой Павлову и говорит: "Слышь, Димон, тут до тебя щас эти два кекса докопаются, Тимоха с Жориком... Какой Жорик? Да Жуков, ёп! Генштабовский. Ну, который у тебя ещё в карты недавно выиграл, вспомнил?  Так вот, они приказы тебе слать будут, директивы всякие. Так ты их самих наxyй посылай с этими приказами-директивами. Жри, бухай, отдыхай. На службу клади толстый хер - и ничего тебе за это не будет. Зуб даю. А Гитлер не нападёт, я ему верю!"