Тупичок для умных

[rammstein]

Нет, мимо.
Ладно, я назову. Чекисты руководствовались "классовым чутьём". 

Нет. Просто подонки. Удовольствие убивать и мучить людей.

[@Лариса@]

Нет. Просто подонки. Удовольствие убивать и мучить людей.

Я с тобой не согласна. Про Землячку Папанин говорил, что она "для одних людей землячка, а для других болячка". Может она, конечно, и с удовольствием сама убивала, но только тех, кого своим классовым чутьём определила в класс врагов.

Вот только маленькая незадача: "классовое чутьё"- это ненаучно. Ну в самом деле, должен же быть какой-то четкий критерий, кого в какой класс. Сколько я ни спрашивала у наших учоных марксистов- ленинистов- все кто в лес, кто по дрова, полный разброд и шатание. А надо бы чётко, если это действительно наука, а не БСК.

[rammstein]

Я с тобой не согласна. Про Землячку Папанин говорил, что она "для одних людей землячка, а для других болячка". Может она, конечно, и с удовольствием сама убивала, но только тех, кого своим классовым чутьём определила в класс врагов.

Вот только маленькая незадача: "классовое чутьё"- это ненаучно. Ну в самом деле, должен же быть какой-то четкий критерий, кого в какой класс. Сколько я ни спрашивала у наших учоных марксистов- ленинистов- все кто в лес, кто по дрова, полный разброд и шатание. А надо бы чётко, если это действительно наука, а не БСК.

Поэтому разброс и шатание, общего критерия нет. Человек не нравится, объявляешь его буржуем и убиваешь. Часто за этим стояли личные мотивы. Грабёжь. Просто поиздеваться. Среди ЧКистов, например, было много психически ненормальных. Чикатилы. Когда у человека склонность к насилию, он ищет возможность его применять. И большевики предоставляли такую возможность. И оправдывали классовой борьбой.

Вот ИГИЛовцы убивают людей в своём "государстве" по какому мотиву? Многие говорят по религиозному. Но исследования показывают, что они просто подонки. Среди них практически все молодые. У них нет вообще связи с кораном, они его не читали и не проникнулись религиозностью. Они воспитывались в семьях, где насилие было нормой. Их семьи не дали им возможности реализоваться в нормальной жизни.

Так что, один критерий - подонки.

Белые тоже это делали. Они же не говорили о "классовой борье". Часто была месть за причинённые страдания. И с той и другой стороны.

[@Лариса@]

Поэтому разброс и шатание, общего критерия нет. Человек не нравится, объявляешь его буржуем и убиваешь.

Ну ты чё, всё должно быть строго по науке, иначе зачем классовая теория? Ею же специально вооружали, чтобы правильно отделять козлищ от агнцев...

[@Лариса@]

Вот и Посторонний глаголит:

в ней ( в"Большой советской энциклопедии") есть положения, которые отражают объективную реальность и искажают её. Надо просто уметь отделять мух от котлет.

Жаль, сколько я ни пытала его, он так и не смог внятно объяснить, как он безошибочно отделяет мух от котлет.

[@Лариса@]

Бывший шеф советской разведки Леонид Шебаршин утверждал, что в любой газете можно было найти журналиста, согласного опубликовать нужный текст за вполне разумные деньги или просто выпивку.

Леонид Шебаршин в своих мемуарах вспоминал, что в позднесоветский период на Западе было не так уж и трудно найти журналиста печатного СМИ, который бы за деньги согласился написать просоветскую статью. Затем начинал действовать «принцип домино» – текст (или его копирайт) перепечатывали другие СМИ (этот процесс тоже мог финансово стимулироваться советскими спецслужбами). По словам Шебаршина, в большинстве западных печатных изданий находились журналисты, которые за деньги писали именно те статьи, которые требовались советской разведке. Феномен Горби (последнего генсека СССР Михаила Горбачева) на Западе был создан во многом именно благодаря такой «раскрутке».

[Ищущий.]

Я? Я даже пальцем не шевельну. И без меня желающие найдутся.

О !!!
Что и требовалось доказать :дальше пердежа на форуме дело никуда не пойдёт
Так , тупое бахвальство.А шикни на эту Таньку-она как таракан в щель забьётся.
Просто интересно: с чего Танька взяла , что после Великого Пукина власть будет такой , какую она хочет ?

Тююююю....У царя-батюшки целая армия в личной собственности была, с пушками и енералами, и то не помогло. Так то православному царю - моно сказать папе и кормильцу  всея Руси.
А тут какие-то жиды приблудные....Раздавят, как клопов.

Я эту песню уже 30 лет слышу , что русский мужик вот-вот за топор возьмётся ...
Русские долго запрягают , но так никуда и не едут.

Вот ты лично что сделала , кроме пердежа на форуме ?

[Дрозд]

с чего Танька взяла , что после Великого Пукина власть будет такой , какую она хочет ?

Потому, что каждый идиот считает, что именно он пуп земли и всё крутиться так, как он хочет...Курица не исключение.

[@Лариса@]

Итак, продолжим про Дезинформбюро.

Задачи бюро в постановлении записали так:

«Составление, техническое изготовление целого ряда ложных сведений, документов, дающих неправильные представления противникам о внутреннем положении России, об организации и состоянии Красной армии, о политической работе, о руководящих партийных и советских органах, о работе наркома иностранных дел».

[@Лариса@]

Этими материалами предполагалось с помощью агентуры политической и военной разведок вводить окружающий мир в заблуждение относительно реальной ситуации внутри Советского Союза. Бюро должно было с той же целью готовить также статьи и заметки для периодической печати, передавать газетам разного рода фиктивные материалы.

[@Лариса@]

Максим Максимович Литвинов, получив постановление политбюро, возмутился. Это были времена, когда дипломаты еще рисковали спорить с ведомством госбезопасности. Литвинов обратился к Сталину:

«НКИД сознает необходимость циркулирования в тех или иных случаях дезориентирующих сведений и нередко этим способом пользуется. НКИД, однако, ни в коем случае не может считать ГПУ компетентным решать, когда и какими путями сведения следует пускать в обращение.

В частности, я на днях предписал всем полпредам систематически опровергать все появляющиеся в иностранной печати ложные и сомнительные сведения о России. Может случиться, что сведения, распространяемые вновь созданным бюро, будут сейчас же опровергаться нашими полпредствами…»

[@Лариса@]

Ограничились тем, что в бюро включили представителей не только ГПУ, но и ЦК партии, Наркомата иностранных дел, Реввоенсовета, Разведывательного управления штаба Рабоче-крестьянской Красной армии. А Литвинов как в воду смотрел: дезинформационная работа Лубянки привела к неожиданным и весьма прискорбным последствиям.

[@Лариса@]

Иностранный отдел ОГПУ и разведывательное управление Красной армии передавали на Запад через мнимых монархистов дезинформацию о положении в вооруженных силах. Обратив внимание на этот канал, некоторые западные разведки сами стали обращаться к мифической российской подпольной организации с просьбой раздобыть те или иные данные о Красной армии и положении в стране. Они получали ответы, которые готовились офицерами Штаба РККА и военными разведчиками.

[Schlosser]

Ограничились тем, что в бюро включили представителей не только ГПУ, но и ЦК партии, Наркомата иностранных дел, Реввоенсовета, Разведывательного управления штаба Рабоче-крестьянской Красной армии. А Литвинов как в воду смотрел: дезинформационная работа Лубянки привела к неожиданным и весьма прискорбным последствиям.

Это ты к чему, тёть Лара? Опять накрыло?

[@Лариса@]

Но, как это обычно делается, дезинформация разбавлялась и подлинными сведениями. Передавались за границу и настоящие документы военного ведомства, подписанные реальными военачальниками. Это убеждало иностранные разведки, как и белую эмиграцию, что крупные советские военачальники и в самом деле настроены антисоветски и готовы участвовать в государственном перевороте.

[@Лариса@]

Операции по дезинформации стали частью общей тактики органов госбезопасности. И, как уверенно докладывал начальник контрразведки Артузов, в результате успехи иностранных разведок ничтожны:

«ОГПУ удалось поставить борьбу со шпионажем на такую ступень, при которой главные европейские штабы (относительно английского ввиду непроверенности утверждать не можем) были снабжены на 95 процентов материалом, составленным по указанию Наркомвоен и НКИД, и имеют, таким образом, такое представление о нашей военной мощи, как этого желаем мы.

[@Лариса@]

Кроме того целый ряд иностранных разведок, как польской, эстонской и отчасти (работа только начинается) французской, находится всецело в наших руках и действует по нашим указаниям».

[@Лариса@]

С ноября 1921 по апрель 1927 года ОГПУ проводило масштабное агентурное дело под названием «Трест». Эта операция известна широкой публике только потому, что было решено частично ее рассекретить.
Чекисты создали мифическую подпольную организацию — монархическое объединение Центральной России. От имени этой организации агенты госбезопасности отправились в Европу с предложением сотрудничества. Они установили связи с лидерами военной эмиграции, с эстонской и польской разведками, обещая им информацию о состоянии Красной армии. Они утверждали, что в состав подпольной антисоветской организации входит немалое число военных, которые готовят государственный переворот.

[@Лариса@]

«Подпольщики» рассказывали, что бывшие царские офицеры, которые служат в Красной армии, враждебны к советской власти. Называли имя главнокомандующего вооруженными силами республики Сергея Сергеевича Каменева. Он и не подозревал, что его имя чекисты включили в список врагов советской власти.
 

[@Лариса@]

Чтобы представить мнимую подпольную организацию авторитетной и могущественной, в разведке приняли решение сообщить через свою агентуру, что и один из самых ярких советских военачальников Михаил Николаевич Тухачевский привлечен к работе «Треста» и душой полностью на стороне заговорщиков.