Танки в Криму - все в дыму...

[Шнайдер]

Софист,софист.Смотри мой пост выше.Немцы вытащили свои подбитые танки,остались сожженные и нетранспортабельные. Ты ж знаешь,что Манштейн начал вытаскивать свои войска к исходным только после 16-17 июля. Ведь в бочину 48ТК и 2 ТК СС напирала 1ТА Катукова.Про общевойсковые армии сам знаешь.Там не только танки бились.

Ну чего мне там таки смотреть выше...?

дрюг-политрук шнайдер тебе говорит о чистой таки математике, повторюсь

29 ТК заявил о 188 уничтоженных танков вермахта, на лицо же "оказалось" 18 штук,

18 ТК заявил о 120 уничтоженных танков вермахта, на лицо же "оказалось" 0 штук,

самое большее, чем мог похвастаться 18 ТК за 12 дней боев при тысячах якобы

уничтоженных врагов - это около десятка пленных и трофеи в 113 винтовок...

я тебя таки умоляю...

шнайдера мало интересует то скокмо там немец эвакуировал своих танков, надость

думать они вывозили токмо то шо можно било таки отремонтировать, в том числе,

как шнайдер  думает и Т-34, ибо 29 ТК после 12 июля 1943 года как ни искал, но так

и не нашел 15 танков, которые ПРОПАЛИ  БЕЗ  ВЕСТИ...

вопрос тут идет лишь о ЭФФЕКТИВНОСТИ, так шо как не прискорбно сие утверждать,

но немец таки БЛяСНУЛ на прохоровском поле, а ми лоханулись, ну как таки обычно

по черномырдину...

я таки в полном восхищении...
  

[ОГМ.]

ну вот таки началось...

а вот ти мне таки лучше скажи дрюг, кто по твоему мнению, из нынешнего племени

публицистов и историков, НЕ  ВРЕТ и НЕ  ИНТЕРПРЕТИРУЕТ, кто таки могэт реально

стать образцом подражания для ВСЕХ своей принципиальностью и правдивостью...?

вопрос конечно риторический и обязательного ответа таки не требует...

так шо есть такое предложения от шнайдера, работаем с тем шо имеем, ведь у солонина

и прочих не 100 % ложь, кое шо таки можно взять на заметку и от них...

я таки в полном восхищении...
 

И що таки началось? Бери любую книгу подходящую под ранг "монография", статью подпадающую под звание "научная статья" и читай себе на здоровье мнение, гипотезы и теории, а то и сам строй свои теории и гипотезы, благо документы по войне в интернете выложены кубометрами... Но, нет же, глять, надо достать из помойки Ютуба какого-то безмозглого публициста не раз пойманного на лжи и мусолить эту срань в стопицотый раз.

[Шнайдер]

И що таки началось? Бери любую книгу подходящую под ранг "монография", статью подпадающую под звание "научная статья" и читай себе на здоровье мнение, гипотезы и теории, а то и сам строй свои теории и гипотезы, благо документы по войне в интернете выложены кубометрами... Но, нет же, глять, надо достать из помойки Ютуба какого-то безмозглого публициста не раз пойманного на лжи и мусолить эту срань в стопицотый раз.

замулина ни какие "монографии" не спасли от дулькиной характеристики,

жестко и бескомпромиссно он припечатал оного  "замулин пи3дит"...

вынужден повториться, ТИ лично уверен в том, шо солонин дает 100%

лживую информацию...?

шнайдера например, ну ни как не устраивают монографии от министра

культуры РФ, ну и что таки с того...

в прочим, ни кто из нас не застрахован от ошибок и не всегда верно сделанных

выводов, на основе множества и порой очень ПРОТИВОРЕЧИВЫХ таки свидетельств,

на то ми и люди что б порой таки заблуждаться и делать неверные выводы, НО зная

все это ми ж не прекращаем попыток "объят таки не объятное" и далее продолжаем

лопатить в грудах совершенно неотформатированной информации, пытаясь слепить

из "пазлов" реальную и понятную уже для всех картину какого нибудь исторического

действия... 

я таки в полном восхищении...
 

[ОГМ.]

замулина ни какие "монографии" не спасли от дулькиной характеристики,

жестко и бескомпромиссно он припечатал оного  "замулин пи3дит"...

вынужден повториться, ТИ лично уверен в том, шо солонин дает 100%

лживую информацию...?

шнайдера например, ну ни как не устраивают монографии от министра

культуры РФ, ну и что таки с того...

в прочим, ни кто из нас не застрахован от ошибок и не всегда верно сделанных

выводов, на основе множества и порой очень ПРОТИВОРЕЧИВЫХ таки свидетельств,

на то ми и люди что б порой таки заблуждаться и делать неверные выводы, НО зная

все это ми ж не прекращаем попыток "объят таки не объятное" и далее продолжаем

лопатить в грудах совершенно неотформатированной информации, пытаясь слепить

из "пазлов" реальную и понятную уже для всех картину какого нибудь исторического

действия... 

я таки в полном восхищении...
 

100% лживой и 100% правдивой информации не даёт никто. Речь не про сто процентов, а про то, что Солонина ловили на прямой лжи, как и Мединского собстнно... А раз пойман на лжи раз то нет гарантий, что не набрешет ещё. В печку обоих.

[Шнайдер]

100% лживой и 100% правдивой информации не даёт никто. Речь не про сто процентов, а про то, что Солонина ловили на прямой лжи, как и Мединского собстнно... А раз пойман на лжи раз то нет гарантий, что не набрешет ещё. В печку обоих.

не-е, шнайдер не так радикален, как ти мой дрюг...

НО ти совершенно прав, таки да, НИ КТО на 100% не врет и не говорит

правды и посему у шнайдера НЕТ ни каких оснований отвергать ЛЮБУЮ

информацию и от ЛЮБОГО автора, ибо, у шнайдера, ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО -

любую информацию  НАДО  ПРОВЕРЯТЬ вот и все...

ну, а если следовать твоим жестким правилам, то тебе в принципе и

читкать скоро таки будет не кого...

я таки в полном восхищении...
  

[Шнайдер]

в прочим, как шнайдер таки и предполагал, ни какого особого таки срача

по поводу событий 12-го июля 1943 года так и не состоялось...

шнайдер не думает, шо в вопросе о НЕКОМ "дефилю", техногенном

или естественном, стоит опираться на дулькины заявы, шо типа

он ЛИЧНО с высоты со звонницей обозревал "поле куликово" на

многие таки километры НЕ видя ни оврагов, ни лощин...

Но вот как вспоминает бывший командир 6-й танковой роты дивизии СС

«Адольф Гитлер» оберштурмфюрер СС Рудольф фон Риббентроп, да, да,

родный сынок того таки самого министра иностранных дел хермании, шо он

получил приказ  поддержать своих пехотинцев и привел на высоту 252,2

семь своих танков Pz IV. В его муарах начало баталии обозначено таки образом:

"... я как обычно оглядывался по сторонам. Меня буквально поразило, как из-за

небольшого гребня на расстоянии 150-200 метров  перед нами вдруг появились

сначала 15, затем 20, 30, 40 и после этого вообще неподдающееся счету

количество русских Т-34, которые на полной скорости мчались на нас с

пехотой на броне…"

а вот теперь можно конечно задаться и вопросом, а на одной и той же ли

высоте 252,2 стояли звонница, дулька и риббентроп...?

Кстати, 22-летний сын министра иностранных дел хермании оберштурмфюрер

СС Рудольф фон Риббентроп в бою под прохоровкой уничтожил якобы 14 русских

танков, за шо таки и получил Рыцарский крест...

я таки в полном восхищении...
 

[Шнайдер]

Я может не так выразился... Я что собстнно имел ввиду, вот есть ряд донесений - https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fskaramanga-1972.livejournal.com%2F370841.html Здесь донесения 29 и 18 тк, а потом Ротмистрова. Первые два сваливают все проблемы на сложность дефиле, однако Ротмистров об узостях и оврагах даже не упоминает, по его мнению главная причина неудачи превосходство немца в технике на поле боя.. ну и в воздухе - на а это жалуются все.  Отсюда мое мнение, что все эти овраги и балки чушь собачья и большой роли не сыграло, а главное в том, что наши танчики решительно уступали по ТТХ противнику.

П.С. Это всем - Я в битве под Прохоровкой ни уха ни рыла, буквально с чистого листа, поэтому если зайдет срач за Прохоровку здесь, если можно, специально для меня дебила, можно поподробнее.

"...Советская военно-техническая мысль, сделавшая упор на правильное сочетание

основных боевых свойств танка, превзошла военно-техническую мысль западных

государств, держит  первенство и по настоящее время.

Влияние нашего танкостроения сказалось на всем мировом танковом парке. Как

известно, в ходе  войны немцы по типу наших машин начали строить танки «Пантера»

и «Тигр-Б»; англичане — «Кромвель» и «Комета»; американцы — М4-А2 и Т-26...."

КОМАНДУЮЩИЙ БТ и MB ГСОВГ МАРШАЛ БРОНЕТАНКОВЫХ ВОЙСК РОТМИСТРОВ

24 марта 1947 г.

как то не очень вяжется с тем, шо писал ротмистров таки жюкову в 1943 годе...

я таки в полном восхищении...
 

[Маори]

"...Советская военно-техническая мысль, сделавшая упор на правильное сочетание

основных боевых свойств танка, превзошла военно-техническую мысль западных

государств, держит  первенство и по настоящее время.

Влияние нашего танкостроения сказалось на всем мировом танковом парке. Как

известно, в ходе  войны немцы по типу наших машин начали строить танки «Пантера»

и «Тигр-Б»; англичане — «Кромвель» и «Комета»; американцы — М4-А2 и Т-26...."

КОМАНДУЮЩИЙ БТ и MB ГСОВГ МАРШАЛ БРОНЕТАНКОВЫХ ВОЙСК РОТМИСТРОВ

24 марта 1947 г.

как то не очень вяжется с тем, шо писал ротмистров таки жюкову в 1943 годе...

я таки в полном восхищении...
 

В 43-м  Т-34 был значительно улучшен, как по механике,так и по броне и обеспечению обзора новой оптикой.К середине 44 года, за счет резкого улучшения качества управления танковыми и механизированными соединениями и объединениями, уровень потерь танков в отдельных сражениях снизился с 60-70 до 25-40%. В Львовско-Сандомирской операции количество используемых танков ( как следствие хорошей организации ремонта) достигло 1300 шт. при 677 в начале операции. Один танк ремонтировался по два-три раза и вновь использовался. Так что из докладов Ротмистрова Сталин сделал далеко идущие выводы.

[Шнайдер]

В 43-м  Т-34 был значительно улучшен, как по механике,так и по броне и обеспечению обзора новой оптикой.К середине 44 года, за счет резкого улучшения качества управления танковыми и механизированными соединениями и объединениями, уровень потерь танков в отдельных сражениях снизился с 60-70 до 25-40%. В Львовско-Сандомирской операции количество используемых танков ( как следствие хорошей организации ремонта) достигло 1300 шт. при 677 в начале операции. Один танк ремонтировался по два-три раза и вновь использовался. Так что из докладов Ротмистрова Сталин сделал далеко идущие выводы.

думаю шо до сталина доклад ротмистрова таки не дошел, а то гулять

би ему там, игде кончил свои дни тот самый поц, который утверждал

за то, шо им де приходиться на гробах летать...

в прочим, повторюсь, очень занятно сравнивать доклад ротмистрова жюкову, с

его заявами от 1947 года, или с евонными мемуарами...

я таки в полном восхищении...