Автор Тема: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.  (Прочитано 9085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мангуст

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1246/-905
  • Пол: Мужской
Провёл такие эксперименты:



Тележка на колёсиках и катамаран из пенопласта, сверху льётся вода, тележка и катамаран совершают движение.

За основу взят эксперимент с двумя тележками:


https://www.youtube.com/watch?v=XUMOOyuYtdQ
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2019, 19:11:47 от Мангуст »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4501
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1750/-934
  • Пол: Мужской
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #1 : 14 Апрель 2019, 19:18:31 »
Иван, привет.
Всё правильно в твоих опытах.
А ещё есть один опыт. Рисунок привести не могу.
На тележке стоит вертикальноя труба. Сверху в трубу кидаются кирпичи, а лучше ядра. И тележка движется. Безтопливный вечный двигатель. И не надо воду расходывать.



Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4501
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1750/-934
  • Пол: Мужской
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #2 : 14 Апрель 2019, 19:40:16 »


На мой взгляд это очень простой эксперимент, в котором за счёт реактивной струи происходит взаимодействие с двумя опорами и возникает подъёмная сила.
Да, тоже будет работать. Как и шланг с брадспойтом. Реактивное движение с отталкиванием.
А как моя тележка с вертикальной трубой движется? За счёт какой силы?

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #3 : 15 Апрель 2019, 11:17:30 »
Эксперименты интересны, но концептуально ограниченны. Действительно, ЗСИ предельно прост в случаях прямолинейных движений. А вот при криволинейных  движениях появляется особенность, на которой обычно не заостряется внимание. Я имею в виду сдвиг по фазе вращательного движения, который выражается в пространственном повороте вектора линейной скорости движущегося тела.
Самый простой пример - эффект Магнуса: исходное движение и направление действия силы сопротивления внешней среды - горизонтальны, а подъёмная сила и вызванное ею изменение высоты движущегося тела - вертикальны!
То, что в статике или при прямолинейных движениях выглядит как незыблемый первый закон механики (сохранение местоположения центра масс системы в покое или в состоянии прямолинейного равномерного движения) в динамике нарушается. Эксперименты подтверждают (и в зарубежных странах на эту тему выдаются патенты), что за счёт внутреннего движения динамической системы (с расходом собственного запаса энергии) возможно её перемещение в пространстве, включая безопорное движение (без выброса реактивной массы), в том числе преодолевающее силу гравитации.
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2019, 11:26:52 от Петров А. М. »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #4 : 15 Апрель 2019, 11:39:59 »
Эксперименты подтверждают (и в зарубежных странах на эту тему выдаются патенты), что за счёт внутреннего движения динамической системы (с расходом собственного запаса энергии) возможно её перемещение в пространстве, включая безопорное движение (без выброса реактивной массы), в том числе преодолевающее силу гравитации.

Сказочник. :)

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #5 : 16 Апрель 2019, 14:48:46 »
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,

Но, нарушения закона сохранения импульса (безопорное движение) навсегда останется сказочкой. Нельзя нарушить фундаментальный закон природы. В лучшем случае, безопорное движение - просто невежество. В худшем - способ раскрутить спонсоров на бабло, и кинуть. И, даже непонятно, что лучше. :)

Оффлайн Ost

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +273/-29
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #6 : 16 Апрель 2019, 17:38:51 »
В этой теме речь идёт об опорном движении.  :)

Например: взаимодействие двух и более тел, или возникновение силы Лоренца это опорное движение.
Как, по вашему, в инерциоидах реализуется опорное движение?

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #7 : 16 Апрель 2019, 18:11:56 »
Как, по вашему, в инерциоидах реализуется опорное движение?

Силой трения.
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #8 : 16 Апрель 2019, 19:09:30 »
В этой теме речь идёт об опорном движении.  :)


А Петров пишет о безопорном:

Эксперименты подтверждают (и в зарубежных странах на эту тему выдаются патенты), что за счёт внутреннего движения динамической системы (с расходом собственного запаса энергии) возможно её перемещение в пространстве, включая безопорное движение (без выброса реактивной массы), в том числе преодолевающее силу гравитации.

Сказочник. :) Очередные хотелки нарушить закон сохранения импульса. Реинкарнация Вашкевича, не иначе. :)

Оффлайн Ost

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +273/-29
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #9 : 16 Апрель 2019, 20:54:55 »
Инерциоиды барахтаются на опоре.
Барахтаются это как, расшифруйте.

Оффлайн Ost

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +273/-29
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #10 : 16 Апрель 2019, 20:58:25 »
Силой трения.
Это теоретическое мнение или можете показать результаты измерений (координаты тел во времени).

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #11 : 16 Апрель 2019, 21:48:26 »
Это теоретическое мнение или можете показать результаты измерений (координаты тел во времени).

А что, Вы вправду полагаете, что инерцоид на абсолютно скользкой поверхности способен поступательно двигаться засчёт внутренней энергии? Сам себя толкает без опоры?
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2019, 23:52:24 от ER* »

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #12 : 17 Апрель 2019, 08:40:49 »
Это теоретическое мнение или можете показать результаты измерений (координаты тел во времени).

Сила трения зависит от скорости...  это любой инженегр знать должон...
При движении массивного "движителя" с бОльшей скоростью в одну сторону и с меньшей в другую, возникает разница сил трения, за счет которой и двигаются инерцоиды...

Сколько можно вас учить, неофиты???   #_/
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #13 : 17 Апрель 2019, 10:04:34 »
Некорректное сравнение. (")



Вынужден поставить еще одну двойку,но уже и за поведение...
Наверное многие слышали
о "законе"сохранения импульса.
Суть его проста - нельзя сдвинуть с места тело - внутренними силами.
Это запрет часто останавливает народных умельцев от решительных шагов по созданию гравитационных движителей для собственных нужд.
Попробую успокоить страждущих - такого закона в Природе нет.
Данный математический прием применим при расчетах только для механизмов использующих
прямую реакцию.
Математика - это прекрасный инструмент и использовать его надо умело.
На рисунке изображена схема Гравитационного Движителя рекомендуемого для повторения владельцам амфибийных средств (снег,лед,вода,камыши..и т.д.)
Механизм неприхотлив как в понимании, так и в практическом исполнении.
О понимании:
Все кто читает эту заметку должен понять следующее - инерция (природное свойство материи)
не входит в любую конструкцию созданную человеком - как часть часть этого  механизма.
Что бы Вы не создали своими руками - стол,кирпич,табуретку или самолет - любая деталь будет обладать
  • Силой тяжести
  • Инерцией.
https://sites.google.com/a/gravio.biz/mir-gravio/dviziteli/sozdanietagovogoimpulsa
Настоятельно рекомендую выучить школьный учебник - полностью...Иначе - двойка в четверти...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Ost

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +273/-29
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #14 : 17 Апрель 2019, 14:25:59 »
А что, Вы вправду полагаете, что инерцоид на абсолютно скользкой поверхности способен поступательно двигаться засчёт внутренней энергии? Сам себя толкает без опоры?
Нет не полагаю. Просто изучаю результаты измерений по динамике инерцоидов.



Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #15 : 17 Апрель 2019, 16:26:52 »
А Петров пишет о безопорном:
Цитата: Петров А. М. от 15 Апрель 2019, 11:17:30
Эксперименты подтверждают (и в зарубежных странах на эту тему выдаются патенты), что за счёт внутреннего движения динамической системы (с расходом собственного запаса энергии) возможно её перемещение в пространстве, включая безопорное движение (без выброса реактивной массы), в том числе преодолевающее силу гравитации.

Сказочник.  Очередные хотелки нарушить закон сохранения импульса. Реинкарнация Вашкевича, не иначе.
Какой по величине и направлению импульс вы в своих рассуждениях хотите заложить в свой ЗСИ? Вот перед вами покоящееся тело. Вы можете даже не подозревать о том, что внутри этого тела помещён накопитель внутренней энергии и внутреннего импульса (скажем, в виде супермаховика Гулиа). Почему вы полагаете, что эти внутренняя энергия и внутренний импульс не могут быть преобразованы во внешнее движение центра масс тела? Для внешнего наблюдателя это, конечно, будет выглядеть как некое чудо, нарушение законов сохранения.
Я присутствовал в Институте общей физики имени Прохорова на занятии семинара А.А.Рухадзе, на котором Г.И.Шипов демонстрировал, как физическое тело в виде кубика, за счёт преобразования внутренней энергии и внутреннего импульса (по заранее заданной программе, но для внешнего наблюдателя совершенно неожиданно и как будто самопроизвольно), начинало перекатываться в разных направлениях, т.е. совершать различные вращательные и поступательные движения. Конечно, здесь была внешняя опора. Но "лиха беда - начало"! Дерзайте, усложняйте конструкцию механизма, включайте в работу внутренние упругие силы, и ваш аппарат сможет оторваться от Земли, преодолевая силу гравитации...
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2019, 10:30:00 от Петров А. М. »

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #16 : 17 Апрель 2019, 17:09:16 »
Ни один из многих девайсов г.Шипова - не имел экспериментального подтверждения.
В нашей шараге была попытка сотрудничать с данным "Петриком". Как только разговор заходил о демонстрации инерцоида на воде (плоту), чудик - сливался в отстой...
Время идёт - человек растёт! Главное, не сдаётся и добивается успеха...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #17 : 17 Апрель 2019, 18:26:40 »
Вам даже не двойка...Вы - неуч,простите.
Запоминайте: сила трения зависит от ДАВЛЕНИЯ.
Доложите о проделанной работе над своими ошибками -тоже.. +/

Неожиданно...  */.  так ты в шараге слесарем был?  А я всё думаю, чего это он так настойчиво Пёрушкина суёт всем...  как академик рявком со своими святодтодами...

гиродины Gravio, говоришь?  ну, ну...   *`:


п.с.  А давай-ка, чтобы два раза не ходить...  я выложу скан с таблицами зависимости коэффициента трения от скорости (при постоянном давлении, баран!), а ты извинишься и самозаибанишься на неделю... согласен?

И - без обид... +/
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2019, 18:31:23 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #18 : 17 Апрель 2019, 20:00:27 »
Неожиданно...  */.  так ты в шараге слесарем был?  А я всё думаю, чего это он так настойчиво Пёрушкина суёт всем...  как академик рявком со своими святодтодами...

гиродины Gravio, говоришь?  ну, ну...   *`:


п.с.  А давай-ка, чтобы два раза не ходить...  я выложу скан с таблицами зависимости коэффициента трения от скорости (при постоянном давлении, баран!), а ты извинишься и самозаибанишься на неделю... согласен?
Бедный малый..
Ты действительно думаешь сила трения зависит от скорости дурко???
Запомни - только от давления.
Именно поэтому дубина - груженную телегу лошади тащить тяжелее...
Где ж тебя дебилко учили???
Доложи,зяблик - что дошло...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #19 : 17 Апрель 2019, 20:12:53 »
Ты действительно думаешь сила трения зависит от скорости дурко???
Запомни - только от давления.

 То, что ты полный неуч, это уже ВСЕ поняли...
Ты ссылки на своё вяканье давать собираешься? или так и будешь лязгать верхней губой об нижнюю?

Тебе надо доложить себе в мозги...  но докладывать надо так МНОГО, что, боюсь, это уже не имеет смысла... 

С вопроса ты сливаешься? я правильно понимаю?  иди потренируйся на лошадях...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум

Re: Эксперименты с ЗСИ. Опорное движение.
« Ответ #19 : 17 Апрель 2019, 20:12:53 »
Loading...