Какой мог быть на Украине голодомор, если население увеличивалось как никогда?

[Самир]

Урод ты, Бергсон. Как и любимая тобой власть.

      Админ, прошу обратить внимание! Ничем не мотивировано.

Стучишь, дурик? Как саветская власть учила? О мотивации говоришь? Себя почитай, а потом рот открывай. Это чем мотивировано:

      Семенючка, хоть ты и оно, как говорит наш израильский гость, но критические дни у тебя всё же имеются, и почти ежедневно. Иди спать горе-десантник в бабьей юбке, сегодня не твой день. Хватит с тебя моей заботы… 

  Смотри как, ещё 21.00 мск. а она уже в попу пьяная, бредит не на шутку! Наверняка даже не отдаёт себе отчет, на каком форуме общается, а уж с кем – создатель не определит.  +@>

   Неа, не давит. У меня к гомосексуалистам, в особенности к пассивным типа Семенючки, всегда омерзение было.

заставили укров кушать друг друга, пока последний укр не съел сам себя.

      Надо заметить отдельно, что хохлушка Семенючка умудрилась съесть сама себя до трёх раз и более. 

[Бергсон]

Я ЛИЧНО говорил в 80-х в Воронеже со старушками, которые это ПОМНИЛИ.

     Вот он, источник - баба Дуся с бидоном на базаре! И крыть нечем.  Против бабы Дуси нет приёма.  

[вова2]

Самир

Когда я вижу эту фотку внизу, то сразу понимаю, что все, что написано - фальшивка.

Да ну? Это как же?

Это фото давняя фальшивка. Об этом уже неоднократно сообщалось. Давалась информация... Что такое у людей с мозгами?

Не фальшивка, но из другой оперы. К т.н. "голодомору" не имеет никакого отношения.

[Самир]

Самир

Когда я вижу эту фотку внизу, то сразу понимаю, что все, что написано - фальшивка.

Да ну? Это как же?

Если, что то фальсифицируете, то делайте это хоть грамотно.
Снимок сделан в России. Жертвы голода в Поволжье. На кресты то хоть посмотрите!

Ну и...?
Да, умирали от голода и на Украине, и в Поволжье, и на Юге России. То, что сейчас этим пользуются нечистоплотные политики на Украине - вообще другой вопрос.
Я ЛИЧНО говорил в 80-х в Воронеже со старушками, которые это ПОМНИЛИ.

А бывают бабушки, и не только бабушки, а вообще люди, которых ангелы навещают... И что? Ты как о Холокосте, так сомнения, а как Голодомор, так истина... Нелогично.

Все над людским горем прикалываешься?
Логика у тебя - на загляденье. Если холокоста в его "классическом" понимании не было - это что, значит, вообще никто никого нигде и никогда не убивал и не морил голодом?

[А. Ю. Экономов]

Самир

Когда я вижу эту фотку внизу, то сразу понимаю, что все, что написано - фальшивка.

Да ну? Это как же?

Это фото давняя фальшивка. Об этом уже неоднократно сообщалось. Давалась информация... Что такое у людей с мозгами?

Не фальшивка, но из другой оперы. К т.н. "голодомору" не имеет никакого отношения.

Так применять нужно к конкретному случаю, соответственно, фото - фальшивка.

[Бергсон]

Так применять нужно к конкретному случаю, соответственно, фото - фальшивка.

      Зачем же к конкретному? Возьмем одну фотку и будем по очереди называть её, как нам нравится, предъявлять в доказательство.  +@>

[osv]

Самир

Когда я вижу эту фотку внизу, то сразу понимаю, что все, что написано - фальшивка.

Да ну? Это как же?

Это фото давняя фальшивка. Об этом уже неоднократно сообщалось. Давалась информация... Что такое у людей с мозгами?

Не фальшивка, но из другой оперы. К т.н. "голодомору" не имеет никакого отношения.

Так применять нужно к конкретному случаю, соответственно, фото - фальшивка.

ты специалист по фото?

[osv]

      Семенючка, хоть ты и оно, как говорит наш израильский гость, но критические дни у тебя всё же имеются, и почти ежедневно. Иди спать горе-десантник в бабьей юбке, сегодня не твой день. Хватит с тебя моей заботы… 

Бергсон у нас в виртуале - ух, какой смелый!

Олег, а, как думаешь, вот ты - 110 кг, я - 112 кг. Если бы он нам встретился - сказал бы что-то подобное? Ну он же у нас "революционер", смелый должен быть!  

Так он только и умеет, что говорить...

[Бергсон]

Так он только и умеет, что говорить...

      Как жаль что про тебя нельзя сказать и этого.

[А. Ю. Экономов]

Самир

Когда я вижу эту фотку внизу, то сразу понимаю, что все, что написано - фальшивка.

Да ну? Это как же?

Если, что то фальсифицируете, то делайте это хоть грамотно.
Снимок сделан в России. Жертвы голода в Поволжье. На кресты то хоть посмотрите!

Ну и...?
Да, умирали от голода и на Украине, и в Поволжье, и на Юге России. То, что сейчас этим пользуются нечистоплотные политики на Украине - вообще другой вопрос.
Я ЛИЧНО говорил в 80-х в Воронеже со старушками, которые это ПОМНИЛИ.

А бывают бабушки, и не только бабушки, а вообще люди, которых ангелы навещают... И что? Ты как о Холокосте, так сомнения, а как Голодомор, так истина... Нелогично.

Все над людским горем прикалываешься?
Логика у тебя - на загляденье. Если холокоста в его "классическом" понимании не было - это что, значит, вообще никто никого нигде и никогда не убивал и не морил голодом?

Никаких приколов. И не у меня логика, а логика, как инструмент - у меня. А ты, либо не можешь отстраняться от эмоций, либо вообще не способен к объективному анализу фактов. Может и в Холокосте сомневаешься, из-за собственного атисемитизма и только. Таких людей и на этом форуме много и вообще. Убивали людей и морили, я о масштабе этих событий говорю. Доказательства неистинности этих масштабов - дал. Возражений нет - один визг.

[osv]

Беогсон (в реале Олег Поливанов)- уж лучше не уметь, чем как ты на proza.ru  умел

[вова2]

Так применять нужно к конкретному случаю, соответственно, фото - фальшивка.

      Зачем же к конкретному? Возьмем одну фотку и будем по очереди называть её, как нам нравится, предъявлять в доказательство.  +@>

Они так и делают. Думаете, я первый раз вижу эту фотку?
Скоро они кадры из Освенцима будут приводить в качестве доказательств! Скажут , что у них было так же!

[Бергсон]

      Ещё раз подытожим, нет трупов – не было голода.

[А. Ю. Экономов]

      Ещё раз подытожим, нет трупов – не было голода.

Ты ёрничаешь, а трупы были, как минимум оттого, что недоедание приводит к ослаблению организма и люди заболевали и умирали, чего не случилось бы при полноценном питании.

[lap]

      Ещё раз подытожим, нет трупов – не было голода.

Ты ёрничаешь, а трупы были, как минимум оттого, что недоедание приводит к ослаблению организма и люди заболевали и умирали, чего не случилось бы при полноценном питании.

Ну и славненько,трупы были от нехватки витаминов, на этом и порешим ;)

[А. Ю. Экономов]

      Ещё раз подытожим, нет трупов – не было голода.

Ты ёрничаешь, а трупы были, как минимум оттого, что недоедание приводит к ослаблению организма и люди заболевали и умирали, чего не случилось бы при полноценном питании.

Ну и славненько,трупы были от нехватки витаминов, на этом и порешим ;)

Ты уже стоко напорешал, что в полях и удобрения не понадобятся 

Справился с К-М.С.Г? Опять нет?! Тока для выработки фекалий ты годен.   

[lap]

КМСГ -это кто?
С больными не надо бороться, их надо успокаивать, соглашаться ;)

[А. Ю. Экономов]

КМСГ -это кто?
С больными не надо бороться, их надо успокаивать, соглашаться ;)

Вот я тебя и не беспокою...

[Правдолюб]

Куда-то не туда ушла дискуссия. Вопрос совершенно не в масштабах голода, а в том: ЕСТЬ ЛИ В ЭТОМ ВИНА МОСКВЫ? Я уже неоднократно приводил простой аргумент: если люди отказались кормить Сов. власть (неуплата налога, неуборка урожая, резка скота), то почему Сов. власть (а фактически - те, кто её содержал, т.е. русский мужик и честный украинец) должна их кормить? Вот она - вековая тяга капиталистов к халяве! Всё бы им на шею русского мужика пристроиться. И ведь простили же их - как только дошло до Центра - помогли голодающим семенами, скотом, техникой - ведь на следующий год голода уже не было. И всё им мало - компенсации им подавай и покаяние непонятно за что. Паразиты!

[А. Ю. Экономов]

Куда-то не туда ушла дискуссия. Вопрос совершенно не в масштабах голода, а в том: ЕСТЬ ЛИ В ЭТОМ ВИНА МОСКВЫ? Я уже неоднократно приводил простой аргумент: если люди отказались кормить Сов. власть (неуплата налога, неуборка урожая, резка скота), то почему Сов. власть (а фактически - те, кто её содержал, т.е. русский мужик и честный украинец) должна их кормить? Вот она - вековая тяга капиталистов к халяве! Всё бы им на шею русского мужика пристроиться. И ведь простили же их - как только дошло до Центра - помогли голодающим семенами, скотом, техникой - ведь на следующий год голода уже не было. И всё им мало - компенсации им подавай и покаяние непонятно за что. Паразиты!

Вина Москвы есть, текст (ссылку) уже давал.

Повторно:

 ...Сталин. Да, были смягчающие обстоятельства. Но многих жертв можно было бы избежать, если бы не ошибки Сталина и его недостаточный профессионализм как руководителя такого уровня в те годы.

Жесткие меры не всегда применялась там, где не нужно и не применялась там и тогда, когда было нужно. Имел место массовый саботаж крестьян в районах, именно на них обрушился голод. Как надо поступать с саботажниками в условиях угрозы существования государства? Верно, подавить. Правильно сделала Советская Власть, только поздно.

Сопротивление коллективизации было сильным, ряд районов решили, говоря современным постперестроечным языком, «кинуть» Советскую Власть. Что было делать? Только одно – применить силу, все остальные выходы приводили в ближайшее десятилетие к гибели России. Естественно, как всегда в подобных случаях, страдали и невиновные, но избежать этого в той конкретной ситуации было нельзя в принципе. В этой ситуации власть просто обязана была сметать все, что становится у нее на пути. Иначе – смерть и исчезновение России. Сила была применена, но Сталину стало жаль пострадавших, и он дал обратный ход, именно это и привело к катастрофе значительных масштабов.

Сказалась неуместная мягкость Сталина, который, подобно неопытному водителю, заметался на дороге. Под его давлением колхозы то вводились, то отменялись, поскольку начались народные протесты и начались неизбежные в такой ситуации злоупотребления. Естественно, протестующие сделали вывод, что можно протестовать и дальше, власть пойдет на попятную. Раз уже сделала так однажды и крестьяне ряда районов демонстративно стали сеять хлеб только для себя. Сталин должен был «прессануть» осатаневшее быдло с необходимой жестокостью, но на два года ранее. Однако он этого не сделал. Нужны был и приклад в зубы, и пули, и штык под ребро. Если потребуется, то и пулеметные роты для особо упертых, чтобы промыть мозги свинцом, при необходимости даже вешать мерзавцев вдоль дорог. Потому что быдло понимает только язык силы. Так были бы погублены тысячи, пусть даже десятки, но спасены сотни тысяч.