Обсуждение конференции русского шиитского учёного и проповедника шейха Антона

[@Лариса@]

Вот, пожалуйста, "Ислам- тудей" о том, как власти Франции угнетают мусульман:

http://m.islam-today.ru/islam_v_mire/ostalnoj-mir/pocemu-musulmane-vo-francii-ispytyvaut-postoannoe-davlenie-so-storony-vlastej/

Но это Зубра почему- то не беспокоит, а беспокоит Россия, которую власти всеми силами превращают из бывшей атеистической обратно в религиозную.

[zero43]

Но это не слова Мухаммада, а Слова Аллаха переданные ему через ангела Джибриля.

Вам то откуда знать?!!! Вы чо лично присутствовали?!!! Уважаемые люди говорят что Коран был записан со слов пророка Мухаммеда его сподвижниками. Вы в их число не входите.

[Zubr-Zubr]

В своих детях перестанет. Если два представителя разных рас не видят в расовом смешении ничего плохого, то наплодят детей непонятной расы. А те нарожают еще более непонятное потомство. Вот так расы и уничтожаются.

А в нем есть что-то плохое?

Ну хорошо, вот женится мусульманин на христианке, дети какой религии будут?

Должны быть мусульманами. Но, к сожалению, в современном мире можно встретить множество примеров, когда дети от отца-мусульманина принимали религию матери или вообще не следовали никакой. Таких случаев очень много, например, на Балканах.

[zero43]

А в нем есть что-то плохое?

Все плохо. У каждого народа своя частота, и повышая или понижая ее ты идешь против воли Бога. Ибо он же не просто так их создавал раздельно!!!

множество примеров, когда дети от отца-мусульманина принимали религию

Т.е. религию навязывают!!! Это опять таки противно воле Бога.

[Zubr-Zubr]

Факты могут быть определенным образом подобраны и в нужном ключе интерпретированы. Факт того, что в Калининграде запретили частную мечеть- для меня лично еще не есть свидетельство гонений против мусульман.

Ну так если приведенный мной пример для вас лично не является свидетельством гонения на мусульман, то объясните чем он для вас является? А то вы предпочли отмолчаться.

https://www.svoboda.org/a/29972861.html

Была у российского государства необходимость сноса "незаконной мечети" именно в Священный месяц Рамадан, когда в ней собирались сотни верующих на таравих-намаз? Вот нельзя было ее снести месяцем раньше или месяцем позже?

А этот документ прокомментировть не хотите?



Последний абзац вообще умиляет. "В городе Калининграде ведется строительство мечети", значит в городе Черняховске она не нужна. Что-то не припомню, чтобы православным христианам отвечали в том же духе "в Москве есть Храм Христа Спасителя, туда и едьте из Казани на церковную службу". Вот зачем вы поддерживаете религиозный апартеид в РФ?

[Сивый Конь.]

Каждый российский мусульманин идущий к урне для голосования и голосующий за Путина совершает преступление против Ислама, совершает харамное действие. Нельзя принимать участие в выборах которые противоречат Законам Аллаха и ставить над собой правителем немусульманина.

Вы неправы, потому что понимаете Ислам примитивно, не по Корану, Откровения которого расширяют Ислам до Вед Аллаха. А в Ведах Аллаха, с учетом Откровений Аллаха, Владимир Путин есть Сокрытый Магдей, которому Аллахом созданы Условия Оптимально проявиться в наши дни.

Ваши харамы для продвинутых к Ведам Аллаха Исламистов, типа Асели Айтжановой, будут легко отброшены, поскольку Коран учит, что надо уважительно почитать все Религии Земли, но в то же Время создать Религиозную Семью из Семи Ведущих = Минорных Земных Религий.

Не спешите харамить Религиозное Творчество Аллаха

Вы сами станете ходячим хорамом в Ветвях Ислама 

за то, что не потрудились вникнуть глубже в Земное Творчество Аллаха

[zero43]

Была у российского государства необходимость сноса "незаконной мечети"

Опять врет "мусульманин"!!!
В картинке документа говорится о молельной комнате. А также о стандартном согласовании. Т.е. прежде чем организовывать необходимо согласовать в соответствии с законодательством.

[Zubr-Zubr]

Я вообще не вижу фактов угнетения мусульман, и шейх Антон того же мнения.

Нет, шейх Антон не того же мнения, что и вы. Просто он высказал свое довольно политкоректно, избегая острой критики. Но, как мне показалось, критика все равно прозвучала:

[...] Я не редко слышу о проблемах хиджаба в учебных заведениях, а также того, что ученикам, например, негде совершить молитву. Причем я не говорю, что теперь в каждой школе нужно организовать мечеть, это разумно только там, где мусульман реально много, но все-таки позволять ученикам помолиться между уроками где-нибудь в кабинете, если они попросят, в школе должны. Опять же, я слышу о проблемах, но понятно, что они есть далеко не в каждой школе.

Проблема часто в общем негативном отношении. Ученик часто даже и стесняется спросить у учителя, можно ли ему совершить молитву и где это лучше сделать, потому что боится негативного отношения. Вот с такой атмосферой и отношением нужно постепенно бороться. Опять же, бывали случаи атак на мусульманок в метро после террактов. Конечно, можно понять, почему люди так поступают, но опять же - бороться с такими вещами нужно. В общем-то я бы боролся с любыми формами коллективной ответственности и самой этой идеей. Я именно о мыслях вроде "вот они наших взрывают, давайте мы их побьем", причем бороться с таким образом мышления нужно [...]

В разные периоды своей жизни я жил в разных странах. Был опыт жизни по нескольку лет и в мусульманских странах - Иран и Ирак в основном, но я посещал и другие мусульманские страны тоже. Мои права Россия не то чтобы прям очень сильно ущемляет, как я уже отвечал тут на чей-то вопрос. В России я могу спокойно жить и следовать своим убеждениям, может это не всегда удобно, но точно достижимо, причем без очень больший усилий. По крайней мере в крупных городах России. Я смотрю на этот вопрос иначе. Я думаю надо жить там, где хочется сейчас жить, где есть где применить себя, где ты получаешь и приносишь пользу. Думаю, что за свою жизнь, я поживу еще в нескольких странах, посмотрим как все сложится. Какой-то идеей хиджры в обязательно мусульманскую страну я не горю, потому что нет чего-то прям фатально угнетающего меня в России именно с точки зрения религии.

[...] Мне приходится сталкиваться с ФСБ периодически, когда я пересекаю границу РФ. Когда у меня видят в паспорте "страшные" визы Ирана и Ирака, то периодически отводят в отдельную комнату для беседы, расспрашивают что я там делал, зачем, чем занимаюсь и так далее. Это вроде и не страшно, привыкаешь со временем, но все равно неприятно. [...] Наверняка спецслужбы как-то следят [...] Про периодические массовые задержания я слышал, обычно это происходит где-нибудь на Кавказе, где, как всем известно, большие проблемы с законностью многих действий властей.

[zero43]

Последний абзац вообще умиляет. "В городе Калининграде ведется строительство мечети", значит в городе Черняховске она не нужна.

Снова врете!!! Там говорится учитывая!!! Т.е. вы врете совершая измышления.

[Zubr-Zubr]

Где нету? В США? Во Франции? Там проблемы почище российских...

Нету в Швеции, Лихтенштейне, Андорре, Люксембурге, Финляндии, Эстонии, Исландии и многих других немусульманских странах.

[Zubr-Zubr]

Факт в том что запретили молельный дом-комнату а не мечеть. Мечеть регистрируется, как и молельные комнаты. А раз не зарегистрировались значит нарушили закон, а раз нарушили закон то и запрещена деятельность незаконной молельной комнаты!!!! А почему не зарегистрировались? Да потому что готовили преступление? Ибо к чему скрываться и прятаться?

Потому, что в регистрации отказали.

[zero43]

Потому, что в регистрации отказали.

А почему не согласовали в соответствии с законом?!!! Ведь это же причина отказа!!! Кстати и указан способ решения "проблемы".

[zero43]

Нету в Швеции, Лихтенштейне, Андорре, Люксембурге, Финляндии, Эстонии, Исландии и многих других немусульманских странах.

Есть.

[Сивый Конь.]

Авраамические религии разрывают этносы принадлежащие к одной расе на многочисленные конфессии.
Ислам средоточение многочисленных течений которые не могут меж собой придти к согласию, потому что вбирает в себя представителей разных рас, которые образуют внутри Ислама пассионарные течения сформированные по этническому принципу. Межрасовые браки внутри исламского общества добавляют масла в огонь внутриисламских распрей в лице радикализации шизофрении детей-следствие отсутствия однозначной этнической самоидентификации.

Авраамические религии разрывают этносы принадлежащие к одному Древу жизни на многочисленные конфессии.
Ислам средоточение многочисленных течений которые не могут меж собой придти к согласию, потому что вбирает в себя представителей разных Ветвей Единого Древа, которые образуют внутри Ислама пассионарные течения сформированные по этническому принципу. Межветвевые браки внутри исламского общества добавляют масла в огонь внутриисламских распрей в лице радикализации шизофрении детей-следствие отсутствия однозначной этнической самоидентификации (в виде Земного Древа Жизни).

Если встретимся, - с Вас сто грамм пойла за наше коньское секретутство Ваших талмудоподобных = замутненных Текстов  

[Zubr-Zubr]

Народ в России, в Крыму и на Украине высказался за желание жить единым государством. Какое право имеет Париж, Берлин, Вашингтон или ООН народу это запрещать, никто связно объяснить не может. Типа, вы никто, чтобы решать за себя, когда есть серьёзные пацаны в Берлине, Париже и Вашингтоне. Вот они всё раскидают, как надо.

Вы о чем? Россия и Украина два независимых друг от друга государства, два отдельных члена ООН, два сооснователя Организации Объединенных Нацией с ее Уставом, два соавтора современного международного права, в котором четко и однозначно говорится, что ни одна страна не имеет права применять силу против другой, покушаться на суверенитет и территориальную целостность других государств. Не нравится России написанный ею же самой Устав ООН пусть выходит из этой международной организации. Ее никто там силой не держит. А если не выходит и на заседаниях Совета Безопасности ООН вместе со своими "западными партнерами" принуждает другие страны следовать международному праву, то пусть и сама перестает его игнорировать. Помнится российские дипломаты в ООН с пеной у рта критиковали Саддама Хусейна за аннексию Кувейта в 1990 году, а сейчас с такой же пеной отстаивают право РФ на аннексию соседних государств и их территорий, на которых "русские живут". А в Кувейте кто жил? Арабы. Так почему арабский Ирак не имел права на аннексию арабского Кувейта (своего младшего брата), а Россия должна иметь право на аннексию Крыма, в котором "русские живут"? Я этого не понимаю. Перед международным правом должны быть равны все члены международного сообщества.

Позицию России поддержали народы России, Украины и Крыма, что более чем достаточно.

На какие данные вы ссылаетесь?

Или вы сомневаетесь в том, что если на Украине провести референдум о воссоединении с Россией, это не поддержит минимум 80% населения? 

Да, я сомневаюсь.

Какое отношение ООН имеет, например, к вашей семье, чтобы решать как у вас там всё устроено, что вам можно, а что нельзя? Я думаю, вам мнение ООН в этом вопросе будет столь же не интересно.

Моя семья в ООН не входит и никогда туда не просилась. Поэтому не обязана прислушиваться к ее мнению. А Россия - член ООН. Более того, она одна из стран основательниц ООН, постоянный член Совета Безопасности, соавтор международного права, которое называет аннексию актом агрессии. За свою историю она поддержала тысячи резолюций осуждающих другие страны за нарушение международного права, а для себя требует зеленый свет на его нарушение. По моему это неприлично.

[Сивый Конь.]

Ну так если приведенный мной пример для вас лично не является свидетельством гонения на мусульман, то объясните чем он для вас является? А то вы предпочли отмолчаться.

https://www.svoboda.org/a/29972861.html

Была у российского государства необходимость сноса "незаконной мечети" именно в Священный месяц Рамадан, когда в ней собирались сотни верующих на таравих-намаз? Вот нельзя было ее снести месяцем раньше или месяцем позже?

А этот документ прокомментировть не хотите?



Последний абзац вообще умиляет. "В городе Калининграде ведется строительство мечети", значит в городе Черняховске она не нужна. Что-то не припомню, чтобы православным христианам отвечали в том же духе "в Москве есть Храм Христа Спасителя, туда и едьте из Казани на церковную службу". Вот зачем вы поддерживаете религиозный апартеид в РФ?

Будете вместе с Исламом Лидером в Райском Прогрессе, - будете строить сколько хотите мечетей в каждом своем огороде 

И серьезно:  пока что Вас с Исламом обгоняют Христиане, Коммунисты и много еще кто в продвижении в Земной Рай. И не мечетей Вам надо больше строить, а Учебных Заведений, где глубже изучают Земные Религии Аллаха и Боговедомую Аллахом Науку, через которую на Земле раскроется Магдей..

[zero43]

для себя требует зеленый свет на его нарушение.

Нарушение с точки зрения некоторых недостаточно обученных индивидуумов? А Россией и Крымом  все сделано по закону. И если Аляска или калифорния проведут референдум о присоединении к России (в скором времени) а Россия примет в состав то это тоже будет по закону.

[Zubr-Zubr]

Люди бывают хорошими и плохими. Для всех государство создано, или только для хороших?

В каждом человеке есть хорошие стороны и плохие. В хороших странах человек развивает свои хорошие стороны. В плохих - плохие. Россия делает все для того, чтобы маргинализировать мусульманскую общину и спровоцировать ее на открытый конфликт. Следовательно однажды она его получит. Волна миграции мусульман из РФ в ИГИШ показала сколько в России проживает недовольных ее политикой мусульман. Десятки тысяч. Это вам еще повезло, что они просто уехали и воевали против Асада. А что было бы, если бы они начали интифаду в самой России? И вот скажите пожалуйста что у вас за мазохизм? Почему россиянам просто не жить в мире и согласии друг с другом? Зачем вы искусственно создаете себе проблемы?

[Zubr-Zubr]

Потому что возомнили себя независимыми от государства.

Ну зачем вы лукавите? Они же обратились к государству с просьбой позволить ее построить. И что им ответило государство?

[zero43]

Волна миграции мусульман из РФ в ИГИШ показала сколько в России проживает недовольных ее политикой мусульман.

Опять врете!!! При чем тут политика России? Эти недоумки тупые и алчные поскакали туда грабить и убивать. Это говорит о том что мусульмане нехорошие человеки.