Большевики спасли Россию?

[Alxan]

Массовые репрессии с 1930 по 1950?
Так ты еще и фашистов в репрессированных записал?
Предателей типа Власова и всяких белых подонков убивавших  наших отцов и дедов
и попов благословлявших эти убийства.

А Власов здесь причем?
Он весьма заслуженным был большевиком.

Власов А. А. — советский военачальник, в ходе Великой Отечественной войны перешедший на сторону нацистской Германии.
В ходе Любанской наступательной операции Волховского фронта 20 апреля 1942 года был назначен командующим попавшей в окружение 2-й ударной армией, а после её разгрома был захвачен в плен и согласился на сотрудничество с руководством Третьего рейха, возглавив Русскую освободительную армию (РОА).
С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе.
Награды СССР:
- орден Ленина (1941)
- 2 ордена Красного Знамени (1940, 02.01.1942)
- медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии»

[Alxan]

Госпо..дь Бог дает жизнь человеку и только Он ее забирает обратно.

Где ты тут Бога выискал, подонок красно-коричневый?

[Alxan]

Красные в Гражданской войне воевали за коммунистический Интернационал.
А за единую и неделимую Россию воевали белые.

В этом и заключается великий парадокс истории.  Большевики  воевали за коммунистический интернационал   собрали уже развалившуюся страну в единое государство. 

Идиот клинический, где ты в разваленной на национальные анклавы обнаружил "собранную" большевиками Россию? - СССР совсем не Россия!

Читать не пробовал научиться?:

По теме привожу выдержки из исторического исследования доктора исторических наук Сергея Волкова: Почему РФ — не Россия

[Alxan]

белые, воюя  за "единую и неделимую"  распродавали её оптом и в розницу.

"Пи3деть не мешки ворочать"

А вот это ФАКТ:

Условия Брестского мирного договора 

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

- От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
- На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
- Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
- Армия и флот демобилизовывались.
- Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
- Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
- Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

[Бергсон]

[Alxan]

Идиот клинический, а по ФАКТу Антанта выиграла войну всего лишь через полгода после большевистского предательства России.

Условия Брестского мирного договора 

Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.

[Fank]

Идиот клинический, а по ФАКТу Антанта выиграла войну всего лишь через полгода после большевистского предательства России.

Ещё раз прошу назвать, кто из командующих  фронтами и флотами, которые предали своего Верховного главнокомандующего, и монарха были  был был большевиком?  Или, может быть,  Милюков, Гучков или Шульгин?  Или  большевиком был  генерал Корнилов, который наградил геориевским крестом унтера Кирпичникова  за убийство им своего офицера?  А потом арестовал семью гражданина Романова  Н.А. в нарушение обещаний, данных ему.

А в событиях  февраля 1917 года невооруженным глазом видна деятельность стран Антанты, которые всё сделали для того, чтобы Россия не вошла в число  стран-победителей, которые поддержали переворот и последовавшие за ним безобразия.  Т.е все сотрудники посольст Франции и Англии были большевиками?

Вы  кредит, голубок

[Fank]

ссия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.

Назовите  срок, когда  Брестский договор действовал  и, по-возможности, суммы, которые РЕАЛЬНО  выплатило  советское правительство.

[Fank]

Так белые и воевали за Россию и ее народ.
А красно-коричневые за коммунистический Интернационал.
Который предъявить ты не можешь, вот и закатываешь истерики.

Странно  как-то белые воевали за народ.  который они расстреливали целыми селами.  Чего за большевиками, при всей их отмороженности, не наблюдалось.  Белые не останавливались перед массовыми расстрелами детей, чего так же за  красными  не замечено.

Причина проста.  Для большевиков    народ--рабочие и крестьяне--были СВОИМИ.  Если они брали оружие и воевали (добровольно или по призыву) с ними воевали и убивали.  Если не хотели отдавать хлеб, его отбирали самыми жестокими средствами.  Но "в наказание", расстреливать целыми деревнями  этого не было.

А вот для генералов  и для говенной "интеллигенции"  какими своими были  крестьяне и рабочие.  Для них  это были возмутившиеся холопы, быдло, чужие (были исключения, но не они определяли), для усмирения которых ЛЮБЫЕ методы были хороши.

[Alxan]

Идиот клинический, а по ФАКТу Антанта выиграла войну всего лишь через полгода после большевистского предательства России.

Ещё раз прошу назвать, кто из командующих  фронтами и флотами, которые предали своего Верховного главнокомандующего, и монарха были  был был большевиком?  Или, может быть,  Милюков, Гучков или Шульгин?  Или  большевиком был  генерал Корнилов, который наградил геориевским крестом унтера Кирпичникова  за убийство им своего офицера?  А потом арестовал семью гражданина Романова  Н.А. в нарушение обещаний, данных ему.

Идиот клинический, так Россию предали большевики, захватившие власть в октябре.
И никто иной.
Твои истерические вопли не изменят исторической реальности:

Условия Брестского мирного договора 

Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.

[Alxan]

А в событиях  февраля 1917 года невооруженным глазом видна деятельность стран Антанты, которые всё сделали для того, чтобы Россия не вошла в число  стран-победителей, которые поддержали переворот и последовавшие за ним безобразия.  Т.е все сотрудники посольст Франции и Англии были большевиками?

Вы  кредит, голубок

Ты идиот клинический!
Россия до-большевистская и была Антантой.
Только клиническим красно-коричневым идиотам сие невдомек.

Советская пропаганда, особенно впоследствии, говоря о гражданской войне, предпочитала делать основной упор на так называемых «интервентов», представляя белых по возможности не в качестве основной силы сопротивления большевизму, а в качестве «пособников мирового капитала», каковой и должны были воплощать страны Антанты. Антанта же усилиями апологетов партии, призывавшей к поражению России в войне с Германией превратилась в символ чего-то антироссийского. И из сознания советского обывателя совершенно выпал тот очевидный факт, что Россия — это и была главная часть Антанты, без которой её, Антанты никогда бы не сложилось. И так называемые «интервенты» не только не были врагами подлинной, исторической России, а были её союзниками, обязанными оказать России помощь в борьбе против немецкой агентуры, в качестве которой совершенно неприкрыто выступали тогда большевики.

Другое дело, что «союзники» оказались эгоистичными и недальновидными и не столько оказывали такую помощь, сколько преследовали свои корыстные цели. Теперь можно, конечно, рассуждать о том, на ту ли сторону стала Россия в европейском противостоянии. Но, как бы там ни было, а такова была воля её государей, и никаких других союзников у России в 1917 г. не было. И в любом случае вина их перед Россией не в том, что они проводили «интервенцию», а в том, что они этого как раз практически не сделали, предоставив большевикам утвердить свою власть и уничтожить белых — последних носителей российской государственности, сохранявших, кстати, безусловную верность союзникам и идее продолжения войны с Германией. Практически нигде, за исключением отдельных эпизодов и Севера России (и то в крайне ограниченных масштабах) союзные войска в боях с большевиками не участвовали, и потери в массе потерь белых армий исчисляются сотыми долями процента. Их участи ограничивалось лишь материальной помощью, и то в отдельные периоды и крайне скудной по сравнению с возможностями, которыми они располагали.

 Почему РФ — не Россия, Доктор исторических наук Сергей Волков

[Alxan]

Условия Брестского мирного договора 

Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.

Назовите  срок, когда  Брестский договор действовал  и, по-возможности, суммы, которые РЕАЛЬНО  выплатило  советское правительство.

Придурок красножопый, не большевики победили в ПМВ, а страны Антанты.
А большевики предали национальные интересы России.
За что еще и заплатили.... из Российской казны...

[Alxan]

Так белые и воевали за Россию и ее народ.
А красно-коричневые за коммунистический Интернационал.
Который предъявить ты не можешь, вот и закатываешь истерики.

Странно  как-то белые воевали за народ.  который они расстреливали целыми селами. 

"Пи3деть не мешки ворочать"

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

[Alxan]

Так белые и воевали за Россию и ее народ.
А красно-коричневые за коммунистический Интернационал.
Который предъявить ты не можешь, вот и закатываешь истерики.

Причина проста.

Так и в чем причина твоих истерик вместо предъявления коммунистического Интернационала?

[Alxan]

Если не хотели отдавать хлеб, его отбирали самыми жестокими средствами.  Но "в наказание", расстреливать целыми деревнями  этого не было.

«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже»

(РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)

Аналогично впоследствии вешали и расстреливали заложников фашисты на оккупированных территориях.

[Бергсон]

[Alxan]

Ты чьи результаты подсовываешь, подонок?
Комиссарские, небось... А может фашистские?

[Бергсон]

[Alxan]

Придурок, это фотографии жертв красных комиссаров.

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

[Alxan]

А как по ФАКТу, болезный?

Идиот клинический, а по ФАКТу Антанта выиграла войну всего лишь через полгода после большевистского предательства России.

Условия Брестского мирного договора 

Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.

Мировая революция, как известно, была главной идеей того времени. Большевистская революция рассматривалась её творцами лишь как пролог к революции мировой, прямо вытекавшей из сущности коммунистической доктрины. Причем, по представлениям захвативших власть в России большевистских вождей, таковая должна была начаться непосредственно вслед за российской. Поэтому с самого начала никаких национально-государственных целей они не преследовали и вопросы государственных интересов их волновали лишь постольку, поскольку были связаны с удержанием ими власти над определенной территорией — и только до тех пор, пока не разгорится «мировой пожар» и государственные границы вообще утратят какое бы то ни было значение. Поэтому их позиция, которая наивным и не знакомым с большевистским учением людям тогда казалась самоубийственной, была единственно возможной и, исходя из смысла их учения абсолютно оправданной.

Ленин призывал не только к поражению России в войне с внешним врагом, но и к началу во время этой войны войны внутренней — гражданской. Более полного воплощения государственной измены трудно себе представить, даже если бы Ленин никогда не получал немецких денег (теперь, впрочем, уже достаточно широко известно, что получал — как именно и сколько).

Почему РФ — не Россия,  Доктор исторических наук Сергей Волков