Автор Тема: Простой эксперимент по измерению релятивистского эффекта сокращения длинны  (Прочитано 1106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-445
Простой эксперимент по измерению релятивистского эффекта сокращения длинны (лабораторная работа для физических ВУЗов)
   Задачу измерения эффекта  релятивистского сокращения геометрического размера решить чрезвычайно трудно из-за сложности создания механических объектов, движущихся на  Земле со скоростью, сравнимой со скоростью света в вакууме
  а кто из рельятивистов вам сказал, что у них там в их СТОшной мифологии меняются геометрические размеры тел? Там всё построено на относительности одновременности, потому что это КИНЕМАТИЧЕСКИЙ эффект, а не динамический.  Впрочем, если вы какой-то учебник укажите,  где сказано о реальном изменении размеров, то будет интересно посмотреть на это чудо.   

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
  а кто из рельятивистов вам сказал, что у них там в их СТОшной мифологии меняются геометрические размеры тел? Там всё построено на относительности одновременности, потому что это КИНЕМАТИЧЕСКИЙ эффект, а не динамический.  Впрочем, если вы какой-то учебник укажите,  где сказано о реальном изменении размеров, то будет интересно посмотреть на это чудо.
Размеров - нет, а времени - да... Оно, это сокращение времени, получено по аналогичной методике...
Кстати, Эйнштейн, действительно, писал, что "кинематическая конфигурация тела, движущегося равномерно и прямолинейно по отношению к некоторой системе отсчёта, зависит от скорости v поступательного движения. Более того, кинематическая конфигурация отличается от геометрической сокращением размеров в направлении движения в отношении \( 1:\sqrt {1 - \left( {v/c} \right)^2 }\ \)" [А. Эйнштейн, Принцип относительности и его следствия в современной физике, т. 1, с. 155].
Релятивистам здесь осталось только согласовать это раздвоение конфигурации с точки зрения базового предназначения самих преобразований ИСО в физике. А предназначение как раз и заключается в том, чтобы решать задачи в одной ИСО с помощью другой ИСО, а для этого необходимо чтобы преобразования переводили реальные параметры одной ИСО в реальные параметры другой ИСО. Раздвоение этому откровенно противоречит. Если геометрическая конфигурация неизменна, то и преобразования должны быть ПГ, которые как раз и удовлетворяют этому.
А кинематическая? Они в классической физике есть и обусловлена как раз динамикой. Тот же VPD в своей статье её приводил и пытался выявить различие между предсказаниями классического формализма и релятивизма. Но наличие кинематической конфигурации не позволяет вводить четырёхмерный интервал и ПЛ, поскольку это эффект, не связанный с реальным состоянием движущейся ИСО, а преобразования ИСО обязаны, повторяю, переводить реальное в реальное, а не в кажущееся. 

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
На индуктивности? Гармоники сложились как надо? Вы шутите? Я же Вам привёл цитату из Вашей же ссылки...  ::)
Не шучу. Гармоники, например, в перепаде напряжения, актуально не существуют. Они потенциальные объекты и появляются либо в анализе, либо в анализаторе-фильтре. Миражём является так же и вся комплексная плоскость, на которой рассматриваются гармоники.
Интерпретировать формирование "виртуального метра" можно и как виртуальное отражение индуктивной нагрузки на входе линии.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
Не шучу. Гармоники, например, в перепаде напряжения, актуально не существуют. Они потенциальные объекты и появляются либо в анализе, либо в анализаторе-фильтре.
Если бы они были виртуальными, они бы и в анализаторе не появлялись бы, как сама комплексная плоскость... Вы её ни одним прибором не зафиксируете.  :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Если бы они были виртуальными, они бы и в анализаторе не появлялись бы, как сама комплексная плоскость... Вы её ни одним прибором не зафиксируете.  :)
Думаю, что ваше представления о теории сигналов не верные.
Из основ радиотехники: гармоники - результат работы анализатора спектра, а не свойство сигнала.
 Гармоники в сигнале   есть только потенциально, как и еще бесконечное число других возможных видов потенциальных представлений-разложений.
Все зависит от способа анализа или фильтрации.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
  а кто из рельятивистов вам сказал, что у них там в их СТОшной мифологии меняются геометрические размеры тел? Там всё построено на относительности одновременности, потому что это КИНЕМАТИЧЕСКИЙ эффект, а не динамический.  Впрочем, если вы какой-то учебник укажите,  где сказано о реальном изменении размеров, то будет интересно посмотреть на это чудо.
Я измеряю кинематический эффект.
В лабораторной ИСО наблюдается движение удлиняющегося со скоростью электромагнитной волны виртуального кабеля.
Все совершенно так же, как наблюдение за временем жизни движущихся нестабильных частиц.
Или вы и наблюдение за мезонами считаете динамическим проявлением?

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
Думаю, что ваше представления о теории сигналов не верные.
Из основ радиотехники: гармоники - результат работы анализатора спектра, а не свойство сигнала.
 Гармоники в сигнале   есть только потенциально, как и еще бесконечное число других возможных видов потенциальных представлений-разложений.
Все зависит от способа анализа или фильтрации.
Если Вы получили на анализаторе спектр, взяли и сложили на графике эти гармоники, вы получите форму сигнала? А свет на призме тоже "потенциально" разлагается?  ::)
И, между прочим, индуктивность эффективно влияет не только на спектр, но и на монохроматический сигнал...  :)
Так что не стоит воспринимать Ваше собственное недопонимание как чьё-то "неправильное" знание, не так ли?  ::)

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +350/-1546
  • Пол: Мужской
Релятивистам здесь осталось только согласовать это раздвоение конфигурации с точки зрения базового предназначения самих преобразований ИСО в физике. А предназначение как раз и заключается в том, чтобы решать задачи в одной ИСО с помощью другой ИСО,

8 слов, на которых моск харькОвской физики сломался напополам...

Спрашивается: на кой нужна другая ИСО для решения задач в одной ИСО?
ХарькОвская физика только мычит в ответ и невпопад хохочет...
:ё:..

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Если Вы получили на анализаторе спектр, взяли и сложили на графике эти гармоники, вы получите форму сигнала? А свет на призме тоже "потенциально" разлагается?  ::)
Это говорит лишь о том, что так представлять ( раскладывать на составляющие) сигнал можно и то, что прибор и призма работают правильно.
Однако  можно строго разложить и по другому:  можно по Лапласу, Котельникову, Бесселю и пр.
Вы хотите сказать , что функция вида sinx/x то же содержится в сигнале?
И как вы сдавали экзамен по теории сигналов и цепей ?
И, между прочим, индуктивность эффективно влияет не только на спектр, но и на монохроматический сигнал...  :)
...
Конечно.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2019, 14:32:53 от VPD »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
8 слов, на которых моск харькОвской физики сломался напополам...

Спрашивается: на кой нужна другая ИСО для решения задач в одной ИСО?
ХарькОвская физика только мычит в ответ и невпопад хохочет...
Ну, ежели только харьковские физики понимают сущность преобразований ИСО, мои соболезнования...  +@-

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +350/-1546
  • Пол: Мужской
:ё:..

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
Это говорит лишь о том, что так представлять ( раскладывать на составляющие) сигнал можно и то, что прибор и прима работают правильно.
Однако  можно строго разложить и по другому:  можно по Лапласу, Котельникову, Бесселю и пр.
Вы хотите сказать , что функция вида sinx/x то же содержится в сигнале?
И как вы сдавали экзамен по теории сигналов и цепей ?Конечно.
Сама функция не содержится, поскольку это только наше описание и ничего более, но возьмите обычный мгновенный потенциал Е-поля в пространстве и он будет иметь такой вид. Правда, гармоник у него не будет... Только затухание.
Нужно же различать описание и соответствие этому описанию. Гармоники реальны и амплитуды их соответствуют разложениям, в том числе, указанному Вами. Это и подтверждают анализаторы спектра. Так что более вопрос к Вам, который Вы задали мне...  :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Сама функция не содержится, поскольку это только наше описание и ничего
И тут же полностью противречащее теории утверждение:
Гармоники реальны ...
Сергей Борисович, так у вас никогда ничего путного не получится, даже при несомненном таланте.
Знание - сила! Френсис Бэкон.
Твёрдые и проверенные знания - сила производящая! ВПД

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
+@-
Вам и остаётся только хохотать над собственной безграмотностью, переводя своими "преобразованиями" параметры одной ИСО в никуда...  +@-

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
И тут же полностью противречащее теории утверждение: Сергей Борисович,
Никакого противоречия. Если Вы пропустите некий сигнал через спектрометр, получите ли Вы огибающую, аналогичную спектральному разложению? Так какие противоречия?  :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Никакого противоречия. Если Вы пропустите некий сигнал через спектрометр, получите ли Вы огибающую, аналогичную спектральному разложению? Так какие противоречия?  :)
Спасибо Сергей Борисович за дискуссию!
Не скажу, что бы она было плодотворной, но пользу мне она  принесла.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3
Спасибо Сергей Борисович за дискуссию!
Не скажу, что бы она было плодотворной, но пользу мне она  принесла.
Раз принесла, то уже была плодотворной. Правда, Вы не всё захотели воспринять, но Вы сами с этим столкнётесь, правда позже. Всё это потерянное время Ваше...  :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6911
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
... Всё это потерянное время Ваше...  :)
Алаверды!

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-3

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Сергей Борисович, факты крайне упрямая вещь.
При коротком замыкании кабеля , длиной 2м, на его входе получается импульс длительностью 20 нс (туда-сюда =10+10).
А тот же кабель при замыкании на небольшую индуктивность (на постоянном токе тоже к.з.!) выдает  импульс длительностью 30нс при той же амплитуде
Откуда ещё 10нс , а Зин?
Откуда ещё метр взялся??
Не видеть этого факта - быть слепым, однако.
эй, релятивисты хреновы, для любого сигнала-индуктивность-линия задержки! за счет взаимоиндукции витков!
 избавиться можно за счет бифилярного(многозаходного) способа намотки. ступайте мелкими шажками электротехнику изучать!

Большой Форум

Загрузка...