Отделившись от "русского мира", Украина встала на путь цивилизации.

[Миклухо-Маклай]

Пустая болтовня и там, ссылок на оригиналы  тоже нет.
Так, понт один, сделанный на Лубянке...

Искать долго, но я найду.
 Скидывал много раз, когда Бомбер закрывал свои темы, опять же многократно.
Ты просто опять, тупо отморозишься и вы все свалите на хокку-рецепты, далее на оскорбления.






http://oko-planet.su/history/historysng/151479-dokumenty-oprovergayut-splanirovannyy-genocid-ukraincev.html

[Дядя Ваня]

Ванюшка, та развивай ты свою кацапско-савецкую экономику как хош, тока не за счет жизней украинцев...

гм, ну независимость пока развивается исключительно за счет жизней, больше 10 млн за 20 лет - причем ничего не строится взамен (в отличии от советской власти) живется одним днем, что будут жрать внуки - никого не интересует
это же тебя не беспокоит?

А что, надо было отдавать?
Че ж это за власть такая ублюдочная, КОТОРАЯ ЗАБИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЕ У СВОЕГО СОБСТВЕННОГО НАРОДА?

если завтра ты, и твои дети будут голодать, а я запрусь со своими достатками и припасами - очень сомневаюсь шо ты не оденешь шапку с тризубцем и не придешь ко мне "национализировать"
у меня такое впечатление что власть забирала и сама жрала все - Сталин запирался и ел народные припасы со всем политбюро
для кого забирали? для распределения прежде всего
не забрали бы у села - вымерли бы города, индустриальные центры, рабочие, которые комбайнов наклепали для того чтобы будущие поколения не голодали, украинские в т.ч. - а ведь и не голодали
даже после такой страшной войны 41-45 - такой был потенциал

[Совок]

И что?
Крестьянин должен был СВОЕ отдать в колхоз?
А если не отдал - голодом его заморить за это, сабаку?

Во-первых, голодом их никто не морил, как я тебе уже разъяснил.
Во-вторых, значительную часть земли крестьяне получили от государства бесплатно, без выкупных платежей (как при Алексагдре III - Освободителе).
В-третьих, госпоставки хлеба были не бесплатными, а по госценам (хоть и ниже рыночных, ради которых крестьяне и устроили саботаж, обрекая и себя на голод, подначиваемые кулаками).
В-четвёртых, крестьянский труд не рентабелен и индустриализация спасала страну не только от экономической отсталости, но и обеспечила обороноспособность страны. Через это прошли все страны.  В Англии,например, раскрестьянивание происходило путём насильного сгона  крестьян с земли  в пользу латифундистов; при этом было введено повешение за бродяжничество.При ГенрихеVIII и Елизавете II таких было около 200  тыс.чел.,что составляло порядка 7-8% населения.  Как проходило обезземеливание в США (в то же время, как и коллективизация) почитай  "Гроздья гнева" Стейнбека или более здесь  http://topwar.ru/22582-golodomor-v-ssha-v-30-ye-gody-xx-go-veka-za-i-protiv.html

[Киселёв А.Н]

Искать долго, но я найду.
 Скидывал много раз, когда Бомбер закрывал свои темы, опять же многократно.
Ты просто опять, тупо отморозишься и вы все свалите на хокку-рецепты, далее на оскорбления.






http://oko-planet.su/history/historysng/151479-dokumenty-oprovergayut-splanirovannyy-genocid-ukraincev.html

Миклуха,ну так что собираются укры в ЕС или нет?

п.с.укры-бандерлоги.

[Миклухо-Маклай]

какое пламенное заявление.
значит по твоему разумению - есть наша и ваша Русь?
а тебе не кажется, что это утверждение, как то, того - ну пахнет чем то.  

Русь была и есть одна. Только потомки галичанских националистов решили, что это именно у них Русь и они и есть русские, а все остальные москали и финноугры.

Миклуха,ну так что собираются укры в ЕС или нет?

п.с.укры-бандерлоги.

Посмотрим.
 Украина в евроассоциации (в Евросоюз Украину не примут никогда), это кабздець Яныку, как политику и разгон регионалам.
 

[Рокош]

Во-первых, голодом их никто не морил, как я тебе уже разъяснил.
Во-вторых, значительную часть земли крестьяне получили от государства бесплатно (без выкупных платежей, как при Алексагдре III - Освободителе).
В-третьих, госпоставки хлеба были не бесплатными, а по госценам (хоть и ниже рыночных, ради которых крестьяне и устроили саботаж, обрекая и себя на голод, подначиваемые кулаками).
В-четвёртых, крестьянский труд не рентабелен и индустриализация спасала страну не только от экономической отсталости, но и обеспечила обороноспособность страны. Через это прошли все страны.  В Англии,например, раскрестьянивание происходило путём насильного сгона  крестьян с земли  в пользу латифундистов; при этом было введено повешение за бродяжничество.При ГенрихеVIII и Елизавете II таких было около 200  тыс.чел.,что составляло порядка 7-8% населения.  Как проходило обезземеливание в США (в то же время, как и коллективизация) почитай  "Гроздья гнева" Стейнбека или более здесь  http://topwar.ru/22582-golodomor-v-ssha-v-30-ye-gody-xx-go-veka-za-i-protiv.html

1.Голодом никто не морил, но забрали ВСЕ. Вплоть до гарбузов.
2.Ха, так ты еще и предлагпешь заплатить за эту землю? Молодец, так бы об этом  и сказал во время Гражданской войны, я б посмотрел тогда на победы большевиков.
3.Госпоставки?
Ха, не выполнил план - село окружили ЭНКЭВЭДЕШНИКИ, выгребли все под чистую - и помирай в назидание соседям.
4.Здесь речь идет не о рентабельности.
Здесь речь идет об умышленном Голодоморе.
Человек в селе может без денег ходить, но умереть от голода  НЕВОЗМОЖНО.

[Рокош]

Вашу Русь пшеки отымели.
А вы обосрались, имя русское удержать. Что-то ваши тягнибоки-фарионши русскими не торопятся называться.

Точно, не удержали.
Мацкальский вор оказался хитрым и коварным.

[Миклухо-Маклай]

http://www.day.kiev.ua/ru/article/den-planety/dzheyson-kenni-my-ponimaem-vazhnost-priznaniya-istoricheskoy-pravdy

Он сказал: "Кстати, что касается большой эмиграции украинцев в Канаду, то значительная ее доля была вызвана репрессиями во времена Советского периода. И Голодомор имеет прямое отношение к развитию Канады и является косвенной частью истории нашей страны".

Сударь министр только не в курсе, что волна эмиграции в 30-е годы захлестнувшая Канаду из Западной Украины, ну аж никак не могла быть связана со сталинскими репрессиями и голодом в Советской Украине, поскольку Западная Украина входила в состав совсем других государств: Польши, Чехословакии Румынии.

Голодомор был на территории Польши и других стран.
Голод, был на территории русских территорий Украины.
Например, на территории Днепропетровской области, (в неё входило две современных области, это плюс Запорожская) умерло за два года 20 967 человек.
 Это от всех смертей.
Старости, болезней, несчастных случаев..
http://nazar-rus.livejournal.com/49147.html

Голодомор был на территории Западной Украины.

[Рокош]

http://www.day.kiev.ua/ru/article/den-planety/dzheyson-kenni-my-ponimaem-vazhnost-priznaniya-istoricheskoy-pravdy

Голодомор был на территории Польши и других стран.
Голод, был на территории русских территорий Украины.
Например, на территории Днепропетровской области, (в неё входило две современных области, это плюс Запорожская) умерло за два года 20 967 человек.
 Это от всех смертей.
Старости, болезней, несчастных случаев..
http://nazar-rus.livejournal.com/49147.html

Голодомор был на территории Западной Украины.

Голод был везде.
Но Геноцид украинцев Голодом был только в Советской Украине.
Одно дело - голод, когда неурожай.
А другое - Голод, когда у тебя Специально кусок последний хлеба отобрали.
Характерно, от голода украинцы Польши могли уехать даже в Канаду.
От голода в УССР украинцы могли уехать только на кладбище.

[Миклухо-Маклай]

Точно, не удержали.
Мацкальский вор оказался хитрым и коварным.

Рокош, ты рассказываешь случай уникальный.
У галичанских крипаков отобрали русское имя и имя страны Русь.  
  Давно проверялся у психиатра?

[Рокош]

Рокош, ты рассказываешь случай уникальный.
У галичанских крипаков отобрали русское имя и имя страны Русь.  
  Давно проверялся у психиатра?

Не хами, дружок, аль аргументы уже закончились?

[Antediluvian]

Точно, доить и поить допотопных кацапов надоенным.
 

Дятел, у вола ничего надоить невозможно. Даже то, что ты добавляешь себе в кофе по утрам. Потому что они волы.

[Antediluvian]

так и потому ни кто даже и "не пытается" опровергать эти версии, потому что оные совершенно не
"поддаются опровержению" из-за скудости наличия достоверного факталогического материалу,
что вполне подтверждает "неопровержимость" всех этих версий.
всё, ущербный демагог, можешь отлетать для штудирования толкового словаря от Ушакова.

Да вот штудировать словарь надо тебе. Неопровержимый - это вполне убедительный. Может, объяснишь, как может быть вполне убедительной версия при отсутствии фактов? И как вообще можно выдвигать новую версию, не пытаясь тем самым опровергнуть другие? ?

[Рокош]

Сволочи кацапы.
"Доказательств браконьерства украинских моряков нет", – генконсул Украины
Доказательств браконьерской деятельности 49-летнего рыбака Александра Федоровича, выжившего после столкновения украинского рыболовецкого баркаса с российским пограничным катером в Азовском море, нет.
Об этом заявил генеральный консул Украины в городе Ростов-на-Дону (Россия) Виталий Москаленко.

[Рокош]

Дятел, у вола ничего надоить невозможно. Даже то, что ты добавляешь себе в кофе по утрам. Потому что они волы.

Ха, тебе видней раз знаешь...

[Миклухо-Маклай]

Голод был везде.
Но Геноцид украинцев Голодом был только в Советской Украине.

Хохлы сам геноцыдили хохлов.

СБУ: Голодомор устроили украинцы, а не Россия
 



КИЕВ, 15 июня. Голодомор на Украине устроили представители украинской власти, украинской Компартии и существовавших в то время на территории этой республики карательных органов. Поэтому ни о каких претензиях к третьей стороне – России или любому другому государству – речь не идет. Об этом, как передает пресс-служба Службы безопасности Украины, сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко.


«Верховная Рада еще в 2006 году приняла закон о Голодоморе, статья первая которого определяет Голодомор 1932-1933 годов геноцидом. Согласно украинскому Уголовному кодексу статья о геноциде относится к подследственности СБУ. Соответственно, проведя необходимые доследственные действия в сотрудничестве с Национальным институтом памяти, мы возбудили уголовное дело. Это наша обязанность. Сейчас в 17 областях Украины работают специальные следственные группы, которые в рамках дела расследуют преступления, совершенные в 1932-1933 годах. Надеюсь, что к ноябрю (2009 года) дело будет передано в суд», — заявил Наливайченко.


«Что касается третьей стороны – России или любого другого государства – ни о каких претензиях с нашей стороны речи не идет, — отметил он. - Преступление было совершено на территории Украины, исполнители и организаторы будут официально установлены следственным путем, но по рассекреченным документам известно, что это представители украинской власти, украинской Компартии и существовавших в то время на территории Украины карательных органов. Поэтому мы сами расследуем их преступления и передадим дело в украинский суд».


Говоря о сотрудничестве с ФСБ, Наливайченко заявил: «Наше сотрудничество определено специальным межведомственным соглашением. Могу сказать, что мы совместно работаем по многим направлениям, на сегодня СБУ и ФСБ – надежные партнеры. Скажем, в противодействии контрабанде мы получили впечатляющие результаты, о которых СБУ доложила президенту Украины. Думаю, ФСБ также доложила президенту РФ».










Депутат Верховной Рады, член фракции блока «Наша Украина — Народная самооборона», первый заместитель председателя комитета Рады по борьбе с организованной преступностью и коррупцией Геннадий Москаль, комментируя возбуждение Службой безопасности Украины уголовного дела по факту совершения геноцида украинского народа в 1932-1933 годах заявил, что СБУ делает из народной беды политические фетиши и пытается переписать историю.


«Против кого… против кладбища СБУ может возбудить дело? Кого собираются привлечь к ответственности? Кто выдумал этот очередной PR-ход?», — сказал Москаль.


«Поскольку СБУ решило закопаться в архивные дела, почему бы ей не возбудить уголовное дело против тех, кто захватил в плен Роксолану?» — резюмировал Москаль.


Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2009/06/15/647658.html

Но так, не сильно.
 

Рушится миф о голоде в 1932 году – всего таких фактов по Запорожской области зафиксировано 141 (если все отеки отнести непосредственно к голоду). По данным мартиролога четко видно, что эти случаи единичные в отдельных сельрадах. В общем  не было в 1932 году в Днепропетровской и Запорожской областях «голодомора», а рост смертности объясняется исключительно эпидемией инфекционных заболеваний.
http://nazar-rus.livejournal.com/49147.html

[Миклухо-Маклай]

Кто устроил голодомор 1932-33 годов на Западной Украине?

http://newzz.in.ua/histori/1148845578-kto-ustroil-golodomor-1932-33-godov-na-zapadnoj-ukraine.html
1932 г. Польская газета "Новый час":

"На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз."

1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.

1932 г. Польская газета "Сила":

"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых."

1932 г. Американская газета "Украiнськi щоденнi вiстi". Из статьи "Голодная смерть царит в сёлах Гуцульщины":

"Выясняются всё новые и новые подробности о голоде, который охватил десятки сёл горной части Западной Украины – Гуцульщину. По сельским домам лежат целые семьи, которые опухли от голода. От села к селу ходят толпы замёрзших, голодных гуцулов, которые просят хлеба и картофеля. От пятнистого тифа умирает молодёжь и старики..."

1932 г. Американская газета "Украiнськi щоденнi вiстi". Из статьи "15 тысячам детей в Закарпатье угрожает голодная смерть":

"Два дня тому назад оппозиционные депутаты в чешском парламенте заявили, что голодная смерть угрожает 15000 детей на Закарпатской Украине, а сообщения английских и немецких журналистов, которые недавно посетили эту провинцию Чехословакии, подтверждают факт, что всё тамошнее население живёт в состоянии невероятной бедности и невероятного голодания."

И т.д.

1932 г. Из разговора жителя Закарпатья Ивана Куртяка с корреспондентом "Нью-Йорк таймс":

"Журналисты не описали сотой части той бедности и бед. В горных округах есть много сёл, где всю пищу детей составляет малое количество овсяного хлеба и полусгнившего картофеля. В действительности на барских дворах свиней кормят лучше, чем тех маленьких существ. В целых округах с осени люди не видели кусок хлеба. В результате недоедания туберкулёз распространился в устрашающих размерах... В большинстве сёл ночью не увидите свет. Поезда проходят страной грустной и мёртвой похожей на кладбище."

1932 г. Польша. Чехословакия. И везде одна и та же картина.

Голод, тиф, туберкулёз, смерть.

И дело не только касается Западной Украины. Дело касается и самой Европы...

В 1930-1933 годах голод свирепствовал в Европе и в Америке

Демографическая ситуация в Европе и в США в 30-е годы была в два раза хуже, чем в Украине.

...

В 1929-1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название "Великая депрессия", охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно – голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах – 1-2 долл.

[Миклухо-Маклай]

http://www.og.com.ua/golodomor.php
http://rk.org.ua/rk/614/5.html
http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1983




  Как видим, демографическая ситуация в США в указанный период была в 2 раза хуже, чем в Украине.

В 1932 г. Президент США Г.Гувер неоднократно заявлял, что в США безработные не голодают. Опровергая эти заявления журнал «Нью Рипаблик» приводит данные, которые доказывают обратное. В 1930 г. в госпиталях Нью-Йорка лечилось 143 больных совершенно истощенных голодом. При этом 25 из них были настолько истощенные, что спасти их не удалось. Далее журнал подчеркивает, что в это число не входят лица, умершие от других болезней, возникших на почве голода. Такая же ситуация и в 1931 г.: лечилось 95, умерли 20 человек («УЩВ», 14.04.32 г.).

На почве банкротств и голода в США происходило много групповых и семейных самоубийств. К примеру «УЩВ» за 06.01.32 г. сообщала: «Семья 40-летнего безработного, Русела Варда находилась в крайне тяжелом положении. Несколько месяцев Русел безуспешно ежедневно искал работу. Однажды, вернувшись, домой вечером, он увидел страшную картину. Голодная жена застрелила четверо малых голодных детей. Они лежали с простреленными головками на полу в кухне. В комнате лежала застрелившаяся  жена с револьвером в руке. В другой комнате радио играло джазовую музыку».

[Рокош]

Не пойму, с чего здесь копья-то ломают. "Украина встала на путь цивилизации".
Замечательно, Господь навстречу. Идите, в чём вопрос? Радоваться надо.
Обрели, наконец, то о чём мечтали. За что свою и чужую кровь проливали...
Казалось бы - вперёд, не оглядываясь на "забубённое" прошлое. Впереди голубые дали...
Ан нет, не торопятся. С чего бы это? Неужто на других ишачить не хочется?
А форумные бойцы, вместо того, чтобы хвалиться своими блистательными перспективами,
опускаются всё ниже и ниже в им же ненавистное и тёмное прошлое. Вглубь веков.
Причём, всё больше, не в своих, а в "москальских"...
 
  
 
 

Дык и я об этом, но соседские москали почему-то дерьмом исходят, желая зла Украине...

[Миклухо-Маклай]

Не пойму, с чего здесь копья-то ломают. "Украина встала на путь цивилизации".
Замечательно, Господь навстречу. Идите, в чём вопрос? Радоваться надо.
Обрели, наконец, то о чём мечтали. За что свою и чужую кровь проливали...
Казалось бы - вперёд, не оглядываясь на "забубённое" прошлое. Впереди голубые дали...
Ан нет, не торопятся. С чего бы это? Неужто на других ишачить не хочется?
А форумные бойцы, вместо того, чтобы хвалиться своими блистательными перспективами,
опускаются всё ниже и ниже в им же ненавистное и тёмное прошлое. Вглубь веков.
Причём, всё больше, не в своих, а в "москальских"...

Да тут непонятка возникла, Рокош хочет (??!!) отобрать русское имя и имя Руси у русских и России (??!!) и передать это всё Галичине и гуцулам.
 Ну типа, это западенские рагули русские и Русь, это у них, а Россия, это Московия, где живут не русские, а московиты и финно-угры.
 На полном серьёзе.
 

Самое интересное, лечиться он не хочет.