Об апории Зенона про Ахилла и черепаху

[Пожилой человек]

...подобие... ВОДОПАД, как феномен, это падающая вода ...
Носитель знания есть -- знание, то есть какая - то деятельность  субъекта ....
Точнее ...субъект есть деятельность , знание ....

Деятельность субъекта это "ветка".
"Дерево" это Субъект.
Носитель знания - Субъект. Субъект может проявить знание, а может не проявить, хотя оно у него есть.
Всегда и у ВСЕГО есть материальный носитель.

[stary]

Деятельность субъекта это "ветка".
"Дерево" это Субъект.
Носитель знания - Субъект. Субъект может проявить знание, а может не проявить, хотя оно у него есть.
Всегда и у ВСЕГО есть материальный носитель.

Вот...давайте ...Ваше подобие !
Есть организм , как коллектив одноклеточных( клеток)... организм -- это процесс? или не процесс?

[stary]

...да и сама клетка есть непрерывное копирование ДНК...

[Пожилой человек]

Вот...давайте ...Ваше подобие !
Есть организм , как коллектив одноклеточных( клеток)... организм -- это процесс? или не процесс?

Всё в Проявленной Вселенной есть комбинация Трёх составляющих: Материи, Информации и Энергии. Они НЕРАЗДЕЛЬНЫ!
Без них Вы не ответите на вопросы: из чего?, каким образом?, за счёт чего?
Начинать рассуждения нужно именно с этого ИЗНАЧАЛЬНОГО уровня.
Да, Сознание как бы почти чистая Информация. Вроде, как бы, больше ничего и не надо. НО! Здесь ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть Энергия и Материя. Попробуйте привести пример, из окружающего Вас мира, где ЭТА ТРОИЦА распадается.
Есть у Вас такой пример?

[stary]

Всё в Проявленной Вселенной есть комбинация Трёх составляющих: Материи, Информации и Энергии. Они НЕРАЗДЕЛЬНЫ!
Без них Вы не ответите на вопросы: из чего?, каким образом?, за счёт чего?
Начинать рассуждения нужно именно с этого ИЗНАЧАЛЬНОГО уровня.
Да, Сознание как бы почти чистая Информация. Вроде, как бы, больше ничего и не надо. НО! Здесь ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть Энергия и Материя. Попробуйте привести пример, из окружающего Вас мира, где ЭТА ТРОИЦА распадается.
Есть у Вас такой пример?

Вот здесь есть причина наших разногласий!
Классическое мировоззрение рисует процесс:
ИНФОРМАЦИЯ ==)))СОЗНАНИЕ==))) ЭНЕРГИЯ ==))) ВЕЩЕСТВО (МАТЕРИЯ )==)))...
Вещество ( материя ) -- это одно из состояний некоторой функции....

[stary]

Попробуйте привести пример, из окружающего Вас мира, где ЭТА ТРОИЦА распадается.
Есть у Вас такой пример?

Легко!

[alexand]

Легко!

Смерть---это.вечный.сон.или.вечная.потеря.сознания,.обморок,.кома.
Когда.вы.в.обмороке,.коме.или.спите,.вашего.сознания.же.нет.

Вот.и.вся.игра.со.смертью.

И.никто.не.имеет.гарантии.что.он.завтра.утром.проснется.

[stary]

Смерть---это.вечный.сон.или.вечная.потеря.сознания,.обморок,.кома.
Когда.вы.в.обмороке,.коме.или.спите,.вашего.сознания.же.нет.

Вот.и.вся.игра.со.смертью.

И.никто.не.имеет.гарантии.что.он.завтра.утром.проснется.

...нет того сознания , которое непосредственно отвечает за существование данной конкретной кожаной одежды( организм).

[alexand]

...нет того сознания , которое непосредственно отвечает за существование данной конкретной кожаной одежды( организм).

А.с.другим.сознанием.у.меня.нет.никакой.связи.
Во.сне,.в.обмороке,.в.коме.

[Пожилой человек]

Вот здесь есть причина наших разногласий!
Классическое мировоззрение рисует процесс:
ИНФОРМАЦИЯ ==)))СОЗНАНИЕ==))) ЭНЕРГИЯ ==))) ВЕЩЕСТВО (МАТЕРИЯ )==)))...
Вещество ( материя ) -- это одно из состояний некоторой функции....

Вы спешите с ПРОЦЕССОМ. Я пока говорю ещё об ОСНОВАХ, на которых он стоит.
За счёт ЧЕГО в Вашей цепочке функционирует Сознание? Ведь у Вас нет пока Энергии!

[Пожилой человек]

Легко!

Вы не могли бы прокомментировать? 

[stary]

А.с.другим.сознанием.у.меня.нет.никакой.связи.
Во.сне,.в.обмороке,.в.коме.

Вот подумай? А, от кого ты получил определенный организм? Ведь опыт показывает, что генетический материал, из которого строится организм, есть наработка ПРЕДЫДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ,предыдущих сознаний, которые оставили ...след!
с этих позиций нужно относиться уже очень осторожно к высказываниям типа " не ни какой связи..." с другими сознаниями....

[stary]

Вы не могли бы прокомментировать?

...АССОЦИАЦИИ   ...

[Пожилой человек]

...АССОЦИАЦИИ   ...

Из этих картинок и слова "АССОЦИАЦИИ" я должен понять, что Материя, Энергия и Информация могут существовать по отдельности?

[stary]

Из этих картинок и слова "АССОЦИАЦИИ" я должен понять, что Материя, Энергия и Информация могут существовать по отдельности?

Из этих картинок  Вы должны понять, что материя, энергия, информация есть одно и то же ( различная деятельность сознания ...)

[stary]

В одном случае, когда Вас камень ударяет по голове , Вы думаете :"материя"!
В другом случае, когда мимо Вас пробегает длинноногая спортсменка , Вы думаете : "энергия"!
В третьем случае, когда Вам приснится таблица с какими - то значками , Вы подумаете:"информация"!

[Пожилой человек]

Из этих картинок  Вы должны понять, что материя, энергия, информация есть одно и то же ( различная деятельность сознания ...)

Круто у Вас! И главное сразу всё ясно!
- Абрам , ты где деньги берёшь?
- В тумбочке.
- А в тумбочке они откуда?
- Сара кладёт.
- А Сара где берёт?
- Я даю.
- А ты-то где берёшь?
- Так я же сказал! В тумбочке!!!

[Пожилой человек]

В одном случае, когда Вас камень ударяет по голове , Вы думаете :"материя"!
В другом случае, когда мимо Вас пробегает длинноногая спортсменка , Вы думаете : "энергия"!
В третьем случае, когда Вам приснится таблица с какими - то значками , Вы подумаете:"информация"!

Ну, правильно! Какая разница, ЧТО?, КАК?, ГДЕ? и ПОЧЕМУ?. Главное СПАСЕНИЕ!!!

[stary]

Что есть СПАСЕНИЕ?

[Пожилой человек]

Что есть СПАСЕНИЕ?

Спасение? Ну, это ЭТИКА. Главное поведение ведущее к ВЫИГРЫШУ. А всё остальное это ФОН.
ЧТО?, КАК?, ГДЕ? и ПОЧЕМУ? в этом ФОНЕ - вторично, если прямо не касается (мешает, помогает) выиграть. Это не моё "кредо".
У меня другое:
"...есть люди, которые верят в Бога,  не формулируя его конкретного образа. Им это и не нужно.
 Есть более любопытные, но и большинству из них достаточно просто сказать: читай Писание (естественно, конкретное, для каждой конфессии), там все сказано. Человек начинает читать, понимает, что суть понятия Бога для него далеко не самое главное и все становится для него на свои места.
Но есть такие, которым и этого мало. Раньше от них избавлялись (различными способами), но сейчас это не практикуется и число таких людей, по-видимому, достаточно велико, чтобы соблюсти и их интересы тоже.
Я отношусь к тем, кто не может не искать ответы на такие, с точки зрения большинства людей, абстрактные (бесполезные) вопросы."
"Бог. Земля. Человек"  (часть I, глава I)  https://www.proza.ru/2009/10/02/706

Мне мало: "В одном случае, когда Вас камень ударяет по голове , Вы думаете :"материя"!
В другом случае, когда мимо Вас пробегает длинноногая спортсменка , Вы думаете : "энергия"!
В третьем случае, когда Вам приснится таблица с какими - то значками , Вы подумаете:"информация"!"
Я должен в каждом из этих  случаев понять, что КОНКРЕТНО ТАМ ЕСТЬ МАТЕРИЯ, ЭНЕРГИЯ и ИНФОРМАЦИЯ.