Об апории Зенона про Ахилла и черепаху

[kichrot]

...
Построил цепочку утверждений:
Понятие - мысль.
Мысль - не материя.
Понятия не материальны.
Понятий  нет в объективной реальности.
Как то так...

Голимый идеализм. 
На самом деле:
Мысли материальны, так как существует в объективной реальности.
Понятия материальны, так как существуют в объективной реальности. 

[kichrot]

Стары, мышца может сократиться и без участия сознания. Судорга называется. ))

Мало того, мышцы, в большинстве случаев, сокращаются без участия сознания. 

[stary]

Вы же школьный учитель: должны бы слышать о Гальвани.
П.С. Сердце человека - мышца, работающая без участия сознания.

...Вы , конечно, не правы!

[stary]

Мало того, мышцы, в большинстве случаев, сокращаются без участия сознания. 

http://www.youtube.com/watch?v=oo8rEld6QY0&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA&index=17&t=0s

[Sevrikov A.S.]

А смысл отвечать на вопрос о структуре пространства, если не разобрались еще даже со структурой фундаментальных взаимодействий.
Вот дали вам в морду, а вы даже понять почему прилетело так жестко не в состоянии, а на минуточку затратили на этот дело как минимум 10 лет жизни , и что что-то поняли о силах?
И побираемся еще - дыры сверлим в земле с целью ограбления планеты, другие же зимой  бегают с топорами и побираются по лесам,  так как стоимость отопления приемлемого по комфорту дома может быть выше одной з/п. А казалось бы даже в воздухе перед вами бочка горючего и материал для кострукций , протяни руку и бери сколько хошь.

...На этом форуме даже самые толковые люди, модераторы, по сути недопонимают имеющиеся доказательства материальности пространства. О какой там квантовности вопрошает автор темы, о чем вы...

[stary]

"материальность пространства" -- это что такое? И еще доказательства этого феномена?

[VPD]

Голимый идеализм. 
На самом деле:
Мысли материальны, так как существует в объективной реальности.
Понятия материальны, так как существуют в объективной реальности. 

Сможете продемонстрировать мысль?
Показать идею?
Отсыпать щепотку понятий?

[VPD]

...Вы , конечно, не правы!

Это, конечно, аргумент.

[Sevrikov A.S.]

"материальность пространства" -- это что такое? И еще доказательства этого феномена?

полно
Максвел показал в механической модели свойства гидродинамические у пространства.
Клифорд описал логически что наша уверенность в отсутствии сопр.матер. свойств у пространства это блеф ощущений.
Ремер измерил конкретную скорость света с привязкой к ИСО(АСО, абсолютному пространству Ньютона)
Казимир показал теор.механически и доказал экспериментально, что пространство колеблется по аналогии с по поверхностью воды, чем экспериментально подтвердил и подкрепил доводы Клифорада.

[Пожилой человек]

Бог без имени , по - моему , есть КОЛЛЕКТИВ БОГОВ . Коллектив Богов есть субъект.

При отсутствии (Изначальной) Материи, из чего КОЛЛЕКТИВ?
При отсутствии (Изначальной) Энергии, импотентный КОЛЛЕКТИВ?
При отсутствии (Изначальной) Информации, как Вы узнали, что это КОЛЛЕКТИВ?

[stary]

Это, конечно, аргумент.

Этот аргумент имеет такую же силу, что и Ваши высказывания!
Сердце есть часть организма ....

[stary]

полно
Максвел показал в механической модели свойства гидродинамические у пространства.
Клифорд описал логически что наша уверенность в отсутствии сопр.матер. свойств у пространства это блеф ощущений.
Ремер измерил конкретную скорость света с привязкой к ИСО(АСО, абсолютному пространству Ньютона)
Казимир показал теор.механически и доказал экспериментально, что пространство колеблется по аналогии с по поверхностью воды, чем экспериментально подтвердил и подкрепил доводы Клифорада.

Вы привели пример КОМПЛЕКСОВ ОЩУЩЕНИЙ,которые приводят нас к понятию пространства, как идеального образа.
Если комплекс ощущений назвать МАТЕРИАЛЬНЫМ ОБЪЕКТОМ, то я согласен в этом случае с Вашей позицией....

[stary]

При отсутствии (Изначальной) Материи, из чего КОЛЛЕКТИВ?
При отсутствии (Изначальной) Энергии, импотентный КОЛЛЕКТИВ?
При отсутствии (Изначальной) Информации, как Вы узнали, что это КОЛЛЕКТИВ?

В классическом мировоззрении однозначно ВЫДЕЛЕНО: в первой главе книги "Бытие" творит только Бог.
Вторая глава книги начинается с того , что Бог "заснул"... И уже " во сне" творение "прокручивается " по - новой БОГОМ С ИМЕНЕМ. Имя Бога , как вектор развития...

[stary]

При отсутствии (Изначальной) Материи, из чего КОЛЛЕКТИВ?

Полезно привести  выдержку из книги Георга  Вильгельма  Фридриха  Гегеля  « Философия религии в двух томах» т. 2 М. 1977 год стр.  89: «… ибо бог творит абсолютно из ничего. Лишь он есть бытие, положительное. В то же время он – полагание своей силы. Необходимость того, чтобы бог был этим полаганием своей силы, есть источник рождения всего сотворённого. Эта необходимость есть материал, из которого бог творит; материал этот -  сам бог, поэтому он не творит из чего – либо материального, ибо он есть самость, а не непосредственное, не материальное».

[Пожилой человек]

В классическом мировоззрении однозначно ВЫДЕЛЕНО: в первой главе книги "Бытие" творит только Бог.
Вторая глава книги начинается с того , что Бог "заснул"... И уже " во сне" творение "прокручивается " по - новой БОГОМ С ИМЕНЕМ. Имя Бога , как вектор развития...

Это тоже самое, что говорю и я. Но только здесь всё ОПИСАТЕЛЬНО, а в "Метафизике Действительности" разложено на Законы.

[stary]

Закон творения  ОДИН!

[Пожилой человек]

Полезно привести  выдержку из книги Георга  Вильгельма  Фридриха  Гегеля  « Философия религии в двух томах» т. 2 М. 1977 год стр.  89: «… ибо бог творит абсолютно из ничего. Лишь он есть бытие, положительное. В то же время он – полагание своей силы. Необходимость того, чтобы бог был этим полаганием своей силы, есть источник рождения всего сотворённого. Эта необходимость есть материал, из которого бог творит; материал этот -  сам бог, поэтому он не творит из чего – либо материального, ибо он есть самость, а не непосредственное, не материальное».

Гегель (как минимум в этом вопросе) не только не СТВОЛ философии, но даже и не ветвь (античная философия), а всего лишь прутик. Современные философы это вообще - листья на ветру.
Если строго следовать теистической логике то, БОГ (Абсолют) НЕ МОЖЕТ ТВОРИТЬ! ОН, по определению, САМОДОСТАТОЧЕН! И что-либо ДОБАВИТЬ к Своему Бытию не может, опять же по определению.
Другими словами, ТВОРИТЬ могут только ТВАРНЫЕ создания.
А из этого следует, что Ваш БОГ-КОЛЛЕКТИВ это уже ТВАРНАЯ Сущность. Хотя и ПЕРВОЙ ступени ТВАРНОСТИ, т.е. ОНИ МАТЕРИАЛЬНЫ.
В индуизме это соответствует МАХАТУ - Первичному Свету из Семи Лучей.

[Пожилой человек]

Закон творения  ОДИН!

ЗАКОНОМЕРНОСТЬ одна. Законы пишут люди и, естественно, могут (да чего там, НАВЕРНЯКА) ошибаться.

[stary]

Не будем умножать сущности , возьмём за основу книгу Моисея "Бытие".

[kichrot]

Сможете продемонстрировать мысль?
...

Легко: