Электрон, бог и религиозное мракобесие невеж

[MAG]

В августе 1998 года был дефолт

После 1996 года я не верю, что где-то в ГД и т.д. ... могут существовать честные грамотные и талантливые ... - генетически не способные предать Россию...
(До того - я пахал по надцать часов в подразделениях связи, а далее в лабораториях и на полигонах. Просто было некогда, да и нечем было сомневаться, пока не потерял лучших друзей и учителей.).)... 

[Артем Луч]

Ещё раз - цены в целом растут. И это факт. Сравни цену на хлеб, на бензин и на любой другой товар три года назад и сейчас.

Тут кстати интересное дело, - в экономике все категории двойственные и потому кажутся запутанными, - в том числе и пресловутая инфляция.

Одно дело, когда вздутие происходит посредством денежной эмиссии, - вызывая дисбаланс в товарном мире;
Другое дело, когда инфляция происходит посредством самовозрастания стоимости и воспроизводства в расширенном масштабе, - тут уже инфляция имманентно свойственна способу производства и является неотъемлемой чертой.

Д - Д', деньги точно так же самовозрастают без труда (по форме равны эмиссии), однако "включены" в стоимость.

Простой пример:

Пусть я - древний торговец, купил на западе материка сапоги за 1 рубль, а на востоке продал их за 2 рубля.


Никаких производителей я не обманул, - и там и там сапоги я продал/купил на рынке по их общественно-необходимой цене, все строго в соответствии с законом стоимости и обмене эквивалентов, - просто общественно-необходимая стоимость для производства на западе была в 2 раза меньше, чем на востоке.

Что имеем, - авансировав денежный капитал в 1 рубль, в итоге я получил 2 рубля (1 рубль прибыли).
Количество товаров не изменилось, - однако у меня появился на руках денежный чек, который надо реализовать в обращении.
Самовозрастание стоимости приводит к необходимости расширенного воспроизводства, который со всей силой проявляется в развитом товарном производстве (капитализме).

Инфляция всюду присуща капиталистическому способу производства, она идет тенью самовозрастания стоимости как капитала, она всюду сопутствует прибавочной стоимости, выраженной в форме прибыли.

Наоборот, при социализме, когда прибавочная стоимость присваивается всем обществом посредством  понижения общественно-необходимых цен, - нет ни самовозрастания стоимости, ни прибыли, соответственно и инфляции (разумеется, не во всех секторах).

Собственно, пример СССР довольно наглядно это демонстрирует, - при Сталине снижение цен, затем после введения категории прибыли - рост цен. Все это очень утрированно, но в целом выражает саму динамику и раскрывает само понимание рассматриваемого вопроса.

[Артем Луч]

[цены] Снижаются, когда их плохо берут, повышаются, когда проявляется высокий спрос. А трудозатраты на производство при этом не меняется.

Так и должно быть.

[Артем Луч]

Капиталист организует производство товара. Но стоимость товара назначает в соответствии со спросом на рынке. Есть спрос - назначит цену повыше, плохой спрос снизит цену вплоть до своих затрат на производство товара. А то и вообще прекратит выпускать невостребованный товар.

Не, в соответствии со спросом капиталист в сфере торговли назначает рыночную цену товара, ценник, которая может быть выше или ниже общественно необходимой стоимости = цены производства.

[Артем Луч]

И правильно делают. Разница между ценой продажи товара на рынке и себестоимостью производства товара -это прибыль производителя товара.

Это и есть теория [прибавочной] стоимости.

[Antediluvian]

А при чем тут эксплуатация? Речь шла о том, что производитель диктует цену, а я сказала, что цену легко можно сбить, дружно не покупая.

Идиотина, диктует производитель как класс, а не конкретный дядя Вася. Хотя если дядя Вася монополист, то может диктовать и в одно рыло - и хер ты куда денешься. Уж явно не с твоими червивыми мозгами разорять монополистов. Что за тупица оxyевшая?

[Артем Луч]

Цена- это денежное выражение стоимости товара. Все. Кончайте с марксистской шизой в отношении стоимости.

Ага, а

Реально стоимость одна и она определяется ценой, по которой потребитель покупает у продавца товар.

Цена это стоимость, а стоимость - это цена!
Почему одно развивается в другое, это остается тайна за семью печатями для таких мыслителей

    

[Артем Луч]

Реально стоимость одна и она определяется ценой, по которой потребитель покупает у продавца товар. Никакого трудового содержания стоимость товара не имеет.

И вообще, для просветления:

Если предложение и спрос покрываются, то они перестают действовать, и именно потому товары продаются по их рыночной стоимости. Если две силы, равные по величине, действуют в противоположных направлениях, то они взаимно уничтожаются, вовсе не действуют вовне, и явления, происходящие при этом условии, должны быть объяснены как-нибудь иначе, а не действием этих двух сил. Раз спрос и предложение взаимно уничтожаются, они перестают объяснять что бы то ни было, не воздействуют более на рыночную стоимость и оставляют нас в полном неведении относительно того, почему рыночная стоимость выражается именно в этой сумме денег, а не в какой-либо иной.

[Strannik]

Ага, а

Цена это стоимость, а стоимость - это цена!
Почему одно развивается в другое, это остается тайна за семью печатями для таких мыслителей

    

Цена - это денежное выражение стоимости. Можешь взять за меру стоимости другой товар. Например стоимость измерять в поллитрах водки. Или в килограммах золота.

[Strannik]

Это и есть теория [прибавочной] стоимости.

Совершенно неверный вывод. Прибавочная стоимость вытекает из идеи трудовой теории стоимости. Сколько затратил труда на производство столько и стоит товар. Ну а если капиталист продает товар по более высокой цене, он эту прибавку уже берет себе, а не отдает на оплату труда и оплату издержек на производство.

Убери ложную аксиому, что стоимость товара определяется затраченным трудом и понятие прибавочной стоимости развеется как иллюзия. А то, что аксиома о стоимости, как затраченном труде на производство полностью ложная, доказывается практикой товарно-денежного обмена. Обмениваются товары не только созданные трудом, но и созданные природой, к созданию которых человек вообще не приложил труд. Создаются устаревшие товары, которые кроме убытков ничего не приносят. У нас подобной деятельностью любит заниматься Чубайс. Накупит за рубежом устаревших заводов, а потом страна гасит его затраты, чтобы покрыть убытки за выпуск ненужной продукции.

[Пророк Иаков]

вами подсознание рулит, ребята...
поэтому, вы не видите Пути Истины...
лишь бы побрехать, как собакам, да и успокоиться...
а дело делать вы не способны.....
концептуальная основа в вас другая.....
лжи и антихриста.....
любить вы не умеете....
в этом ваша проблема.....

Человечество планеты земля.. . Чем помочь пропитому населению России?
Полюбить безусловно вас и поверить в вас?

Для начала, просто стань как ребёнок, мне другом.
Общайся со мной без на Вы, и, радостно, с любовью.
Попробуй это изобразить в сообщении....
В Царство Божье нельзя войти, не став как ребёнок, и, не став другом Богу ИАЯИОЭ, Волю Которого, как проводник Его Воли, в эту мерность провожу я, нищий из Иркутска.....
я потому и нищий, что с этого уровня удобнее было Бога познать.....
так Бог ещё в Ветхом Завете обозначил.....
вот тот дух, что в тебе вызывает отвращение ко мне, ибо ты знаешь, что я - пророк, но не веришь в это - и есть - дух лжи и антихриста.....
он каждую душу удерживает от детской веры в это.......
как ребёнок верит в Деда Мороза, так и взрослым людям нужно поверить в пророка Иакова, чтобы в жизни верующего начали чудеса от Бога проявляться.....
иначе - никак......
от вашей веры зависит ваше счастья....
но, вы запрограммированы на страх, страдания и смерть....
потому и принять меня пророком не можете......

[Red_idealist]

Речь не идет о вообще не есть,   а о массовом бойкоте конкретного производителя.

И как это что то изменит. Цены везде одинаковые. Игнорируя одного проталкиваешь другого, а паразитизи то остается. Глупости.

[Пророк Иаков]

И как это что то изменит. Цены везде одинаковые. Игнорируя одного проталкиваешь другого, а паразитизи то остается. Глупости.

ты же осознаёшь, что начиная флудить - общаться не по теме, ты мне бросаешь вызов, как духу Истины?
или, реально, как Лариса - духовно слепая Душа?

[Red_idealist]

Провалилась она в смысле того, что никакого коммунизма нельзя построить. Что ни строй- всё получится капитализм (собственность в той или иной форме).

Точно так же пистели феодалы, мол нельзя равнять чернь с аристократиец. Ага.

[Red_idealist]

Прям как камуняки. Ничего не производили, кроме талонов, но меняли талоны на всяческие блага, производимые рабочими.

Дура.

[Red_idealist]

А при чем тут эксплуатация? Речь шла о том, что производитель диктует цену, а я сказала, что цену легко можно сбить, дружно не покупая.

Одного проигноришь, второй в монополисты вылезет. И результат будет обратный, еще больший диктат цен.

[Пророк Иаков]

Дура.

здесь собрались лярвы, что через людей занимаются своими делами....
а люди, даже это не видят.....
обозвал дурой, подкормил свою лярву гордыни....
и, так в любом вашем диалоге.....
лишь бы Истину не познать......
бесы они и в Африке - бесы....
типа, не видит мои сообщения......

[Red_idealist]

ты же осознаёшь, что начиная флудить - общаться не по теме, ты мне бросаешь вызов, как духу Истины?
или, реально, как Лариса - духовно слепая Душа?

На Х У Й пшел мракобесный холоп.

[Пророк Иаков]

На Х У Й пшел мракобесный холоп.

расскажи, что ты на Х У Ю интересного  познал, что меня туда же направляешь, бес лукавый?

[Артем Луч]

Совершенно неверный вывод. Прибавочная стоимость вытекает из идеи трудовой теории стоимости. Сколько затратил труда на производство столько и стоит товар.

Неверно.
Товар стоит не столько, сколько было затрачено труда на его производство (цена издержек), а товар стоит столько, сколько необходимо общественно-необходимого рабочего времени для его воспроизводства (цена производства).

А то, что аксиома о стоимости, как затраченном труде на производство полностью ложная, доказывается практикой товарно-денежного обмена. Обмениваются товары не только созданные трудом, но и созданные природой, к созданию которых человек вообще не приложил труд.

Опять неверно.

вон я вчера Добрыне пример приводил:

В противовес твоему примеру приведу обратный, - если мне с неба упадет пусть лопата, которую мне с небес послал сам Зевс, и которая не содержала бы в себе ни единого грана стоимости, - тем не менее я бы смог ее реализовать по стоимости (общественно-необходимой, цене).

Я прямо утверждаю, что в этой лопате ("созданной природой") содержится 0 труда = 0 издержек = 0 стоимости, тем не менее я смогу реализовать ее по общественно-необходимой цене.

И все это полностью соответствует трудовой теории стоимости и закону стоимости.

Так же отмечу, что многие политэкономы расширяют единственный источник стоимости - труд, дополняя его силами природы в той или иной форме. Это говорит лишь об их жалости, неспособности объяснить действительные процессы в рамках трудовой теории стоимости.