Сила инерции.

[Zhelj]

Если более общо, то энергия - это концентрированная причина.

Мне кажется, что определение понятия должно быть более конкретным. Например, причина по которой тело отражает свет определённой частоты энергией не является. 

Движение вещества или движение зарядов - не суть важно. Важно то, насколько сильным будет причинностный эффект, когда это движение столкнется с преградой (или будет вынуждено изменить свою форму). В целом, все взаимодействия можно свести к причинно-следственным связям, реализуемым через время.

Да,  все взаимодействия можно свести к причинно-следственным связям, но механизмы их желательно знать и конкретно для данного случая.
Например, механизм гравитации отличается от механизма инерции.

Например, летящий снаряд обладает большой кинетической энергией, но эту энергию нельзя измерить напрямую, закрепив на снаряде датчик. Ее можно лишь вычислить, но прямому измерению она недоступна. И, стало быть, эта энергия хранится в...

Ну и где по твоему хранится эта энергия, пока снаряд летит от пушки к цели?    Здесь?

[Zhelj]

Я ведь тоже рассчитываю, что ты мои сообщения читаешь и понимаешь.

Да, читаю и понимаю, а когда твоя точка зрения не соответствует моей, то и возражаю.

Масса - количественная мера материи, Заряд - мера электрических свойств материи.

Это так, но масса и заряд разные меры даже для одного и того же тела.

Поэтому масса никак не состоит из зарядов - это разные свойства материи.
Движение же заряженных частиц подчиняется как динамике, так и электродинамике, поскольку заряженные частицы вещества обладают массой, но одновременно и зарядом.

Я уже сообщал свою точку зрения. Повторяю ещё раз.
Вещество состоит из молекул, молекулы из атомов, атомы из элементарных частиц, которые имеют природу электрических зарядов.  Внутренняя энергия - взаимодействие вещества с эфиром присуща веществу, а вот для заряда и эфира это взаимодействие по своим свойствам ближе к индуктивности. Если тело из вещества движется в безвоздушном пространстве (эфире), то движется его масса, которая состоит из зарядов элементарных частиц.
Движение отдельного заряда (элементарной частицы) в том же эфире подчиняется несколько иным законам, чем движение массы.

Масса вещества отличается от массы заряженной частицы. Этот нюанс наука не всегда учитывает, поэтому мы иногда путаемся в научных изложениях сути дела.

[Zhelj]

Кинетическая энергия - способность материальной системы ОБМЕНИВАТЬСЯ ДВИЖЕНИЕМ, поэтому энергия никогда не принадлежит отдельному телу, но только СИСТЕМЕ тел.
Так, система из двух параллельно движущихся с равной скоростью автомобилей вообще не обладает кинетической энергией, а те же автомобили с той же скоростью навстречу обладают кинетической энергией (m1+m2)*V².

Но если предположить, что энергия - это способность совершить работу, то ваше определение приобретает изъян. Кроме того я считаю, что существует внутренняя энергия тела, которая находится внутри данного тела и принадлежит только ему. Например, система из двух параллельно движущихся с равной скоростью автомобилей обладает общей кинетической энергией, хотя взаимной энергией автомобили не обладают.
Да, эти условия должны оговариваться наукой.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         

[Ltlekz49]

Например, механизм гравитации отличается от механизма инерции.

Ни в коем случае! У инерции и гравитации корни разные

Ну и где по твоему хранится эта энергия, пока снаряд летит от пушки к цели?   

В его движении. Но пока снаряд не встретится с целью, его энергия лишь расчётная величина, ведь если цель удаляется со скоростью почти равной скорости снаряда, он вдогон может разве что слегка помять цель, а вот если цель движется навстречу... - т.е. кинетическая энергия принадлежит СИСТЕМЕ, и напрямую зависит от ВЗАИМНОЙ скорости частей системы, и их масс: - встретивший листок бумаги снаряд не способен произвести заметной работы при любых скоростях встречи.

[Ltlekz49]

Да, читаю и понимаю, а когда твоя точка зрения не соответствует моей, то и возражаю.Это так, но масса и заряд разные меры даже для одного и того же тела.

А кто спорит?
Разные свойства -разные и меры.

Я уже сообщал свою точку зрения. Повторяю ещё раз.
Вещество состоит из молекул, молекулы из атомов, атомы из элементарных частиц, которые имеют природу электрических зарядов.  Внутренняя энергия - взаимодействие вещества с эфиром присуща веществу, а вот для заряда и эфира это взаимодействие по своим свойствам ближе к индуктивности. Если тело из вещества движется в безвоздушном пространстве (эфире), то движется его масса, которая состоит из зарядов элементарных частиц.
Движение отдельного заряда (элементарной частицы) в том же эфире подчиняется несколько иным законам, чем движение массы.

Масса вещества отличается от массы заряженной частицы. Этот нюанс наука не всегда учитывает, поэтому мы иногда путаемся в научных изложениях сути дела.

Противоречишь сам себе - масса - количество материи; заряд - количество электричества  материи. Это совсем-совсем разные свойства материи и совсем разные физические величины.
Не надо из них делать винегрет, из них можно делать только электроны и протоны -основные частицы вещества.

[Ltlekz49]

Но если предположить, что энергия - это способность совершить работу, то ваше определение приобретает изъян. Кроме того я считаю, что существует внутренняя энергия тела, которая находится внутри данного тела и принадлежит только ему. Например, система из двух параллельно движущихся с равной скоростью автомобилей обладает общей кинетической энергией, хотя взаимной энергией автомобили не обладают.
Да, эти условия должны оговариваться наукой.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

Внутренняя энергия любого тела - это энергия системы составляющих его частиц.
Таковы тепловая энергия движения молекул и атомов тела, энергия дров - в химических связях атомов.
Говорить об общей энергии параллельно движущихся автомобилей  нельзя, не оговаривая относительно чего эта энергия - например относительно бетонной стены в которую они направляются.

[Вашкевич Виктор]

Ни в коем случае! У инерции и гравитации корни разныеВ его движении.


    [,,,,,,]

Нет! У гравитации и инерции один механизм взаимодействия - взаимодействие вещества тела с эфиром. F=ma     F=mg

[Олег Владимирович Лавринович]

В его движении. Но пока снаряд не встретится с целью, его энергия лишь расчётная величина, ведь если цель удаляется

Пока не встретится, это правильно. А вот в его движение , нет. В движении нет ничего пока не станем целью и не определим что же будет. В школьной физике первый закон гласит. Равномерное прямолинейное движение от покоя не отличимо. И что выдумывать за этот фантом?

[Zhelj]

А кто спорит?

Ты споришь, не понимая единства во множестве.

Разные свойства -разные и меры.Противоречишь сам себе - масса - количество материи; заряд - количество электричества  материи. Это совсем-совсем разные свойства материи и совсем разные физические величины.

А может ты не понимаешь единство этого мира? Заряд - количество электричества  материи, но масса зарядов - это количество материи. Из элементарных частиц состоят атомы вещества. Это тебе понятно?

Не надо из них делать винегрет, из них можно делать только электроны и протоны -основные частицы вещества.

Атомы, состоящие из электронов и протонов не винегрет, а основные частицы вещества. Из атомов состоят молекулы,а из молекул - тело.

[Ltlekz49]

Нет! У гравитации и инерции один механизм взаимодействия - взаимодействие вещества тела с эфиром. F=ma     F=mg

Эти формулы показывают лишь, что свойства инерции и гравитации оба пропорциональны массе, но ничего не говорят о механизме действия этих свойств.
Ньютон признал инерцию чисто внутренним свойством материи, а вот гравитация осуществляется на расстоянии, и её механизм никем не раскрыт, ведь не относиться же серьёзно к поделкам мошенника энштейна, кривляющего пространство - меру геометрических свойств материи.

[Ltlekz49]

Пока не встретится, это правильно. А вот в его движение , нет. В движении нет ничего пока не станем целью и не определим что же будет. В школьной физике первый закон гласит. Равномерное прямолинейное движение от покоя не отличимо. И что выдумывать за этот фантом?

Первый не об этом, он о том, что изменение состояния движения материи происходит только по причине взаимодействия - т.е. он - закон причинности любых изменений движения материи.
А если мимо тебя равномерно и прямолинейно движется ж/д состав- ты отличаешь его движение от своего покоя?
Движение вообще то абсолютно, относительна его скорость, и для этого достаточно двух тел, чтобы определить наличие движения, даже равномерного и прямолинейного.
Невозможно отличить движение ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ никакими физическими опытами внутри её - так это ПО Галилея = Следствие 5 из законов, а вовсе не первый закон.

[Ltlekz49]

Ты споришь, не понимая единства во множестве. А может ты не понимаешь единство этого мира? Заряд - количество электричества  материи, но масса зарядов - это количество материи. Из элементарных частиц состоят атомы вещества. Это тебе понятно? 
Атомы, состоящие из электронов и протонов не винегрет, а основные частицы вещества. Из атомов состоят молекулы,а из молекул - тело.

И всё таки - винегрет!
Масса ≠ заряду - это разные свойства материи.
Заряд протона = заряду электрона, а масса при этом больше в 2000 раз.
В единстве протонов и электронов - атоме, заряд исчезает, поскольку происходит нейтрализация равных количеств положительного и отрицательного электричеств, а массы суммируются.
Это тебе понятно?

[Вашкевич Виктор]

Эти формулы показывают лишь, что свойства инерции и гравитации оба пропорциональны массе, но ничего не говорят о механизме действия этих свойств.
Ньютон признал инерцию чисто внутренним свойством материи, а вот гравитация осуществляется на расстоянии, и её механизм никем не раскрыт, ведь не относиться же серьёзно к поделкам мошенника энштейна, кривляющего пространство - меру геометрических свойств материи.

Это тебе эти формулы  не говорят о механизме, потому что ты дальше осла Ньютона не пошел.  Нужно было опираться на немецкую физику, у них там не только атомнвя бомба, но и летающие тарелки, двигатели Виктора Шаубергера.
По идее, советская наука  после войны должна была  бы развиваться на  немецкой ананербе. Но белогвардейщина подсунула  Сталину вместо немецкой физики еврейскую. А на  эйнштейновской хуцпе  путного ничего не получишь.
Нее, механизм гравитации и инерции тебе не разгадать.
Это было только немцам по плечу.


https://www.youtube.com/watch?v=tzPEXBlqsMg

[Вашкевич Виктор]

      [.......]

Невозможно отличить движение ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ никакими физическими опытами внутри её - так это ПО Галилея = Следствие 5 из законов, а вовсе не первый закон.

Ну конечно! Тебе невозможно.  Ты положился на Ньютона, а он британский ученый, а британские ученые  давно  и всем известные мошенники. Жулье. Ньютон, этот средневековый осел, Дарвин  со своим пасквилем на человечество...
В общем, англичанка гадит.  Зря ты на них положился.
На немцев надо равняться:

https://www.youtube.com/watch?v=9GA9Ez1KrJQ

[Zhelj]

Ни в коем случае! У инерции и гравитации корни разные

Если назвать корнем взаимодействие материи вещества с материей базвоздушной среды (эфиром), то корень один.

В его движении. Но пока снаряд не встретится с целью, его энергия лишь расчётная величина, ведь если цель удаляется со скоростью почти равной скорости снаряда, он вдогон может разве что слегка помять цель, а вот если цель движется навстречу... - т.е. кинетическая энергия принадлежит СИСТЕМЕ, и напрямую зависит от ВЗАИМНОЙ скорости частей системы, и их масс: - встретивший листок бумаги снаряд не способен произвести заметной работы при любых скоростях встречи.

В природе нет расчётной величины. В природе энергия тела либо есть, либо её нет. То, что в природе величина энергии второго тела играет роль во взаимодействии не отменяет наличия энергии исследуемого тела. То, что наша наука, зарывшись в лжетеории типа СТО, слабо формулирует законы природы не делает ей чести.

[Ltlekz49]

Если назвать корнем взаимодействие материи вещества с материей базвоздушной среды (эфиром), то корень один.

Ещё раз: инерция - чисто внутреннее свойство материи.
Связывать гравитацию с эфиром тоже нет оснований, ибо эфир не имеет механических свойств, а гравитация - явление механическое.

В природе нет расчётной величины. В природе энергия тела либо есть, либо её нет. То, что в природе величина энергии второго тела играет роль во взаимодействии не отменяет наличия энергии исследуемого тела. То, что наша наука, зарывшись в лжетеории типа СТО, слабо формулирует законы природы не делает ей чести.

Ещё раз: энергия - СПОСОБНОСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться или создавать движение.
Одиночное тело энергии иметь не может, энергия принадлежит только СИСТЕМЕ ТЕЛ.

[Zhelj]

Внутренняя энергия любого тела - это энергия системы составляющих его частиц.
Таковы тепловая энергия движения молекул и атомов тела, энергия дров - в химических связях атомов.

Да, Внутренняя энергия любого тела - это энергия системы составляющих его массу частиц. В инерции, как и в гравитации сила, создаваемая одной частицей тела умножается на их количество, то есть на массу.

Говорить об общей энергии параллельно движущихся автомобилей  нельзя, не оговаривая относительно чего эта энергия - например относительно бетонной стены в которую они направляются.

Только что ты утверждал обратное. Я согласен с тем, что "Внутренняя энергия любого тела - это энергия системы составляющих его частиц" (верхняя цитата) поэтому, если система состоит из параллельно движущихся автомобилей, то общая энергия будет суммой обоих независимо от того куда они направляются: к финишу или к бетонной стене.

[Zhelj]

Ещё раз: инерция - чисто внутреннее свойство материи.

Ещё раз: инерция тела способна совершать чисто внешнюю работу: например, перемещать другие тела в пространстве. Да, если вы рассматриваете все тела системы, или галактики как единое целое, то все взаимодействия чисто внутреннее свойство материи.

Связывать гравитацию с эфиром тоже нет оснований, ибо эфир не имеет механических свойств, а гравитация - явление механическое.

Откуда у вас это? Веды сравнивают эфир с водой, называя его небесной водой. Разве вода не имеет механических свойств? Как вода несёт брёвна к запруде, так эфир несёт тела к Земле. Если у вас иное мнение , то расскажите о нём.

Ещё раз: энергия - СПОСОБНОСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться или создавать движение.

Ещё раз: энергия - СПОСОБНОСТЬ тела совершать работу, в частности паремещать другие тела или перемещаться самому.

Одиночное тело энергии иметь не может, энергия принадлежит только СИСТЕМЕ ТЕЛ.

А для чего мы создаём системы отсчёта? В ней можно определить энергию одиночного тела. По вашему получается, что одиночное тело и двигаться не могёт.

[Вашкевич Виктор]

Ещё раз: инерция - чисто внутреннее свойство материи.
Связывать гравитацию с эфиром тоже нет оснований, ибо эфир не имеет механических свойств, а гравитация - явление механическое.Ещё раз: энергия - СПОСОБНОСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ обмениваться или создавать движение.
Одиночное тело энергии иметь не может, энергия принадлежит только СИСТЕМЕ ТЕЛ.

Нет, переубеждать тебя нет смысла. Зомби  не переучиваются.
Тебя надо расстреливать.

[Ltlekz49]

Да, Внутренняя энергия любого тела - это энергия системы составляющих его массу частиц. В инерции, как и в гравитации сила, создаваемая одной частицей тела умножается на их количество, то есть на массу. Только что ты утверждал обратное. Я согласен с тем, что "Внутренняя энергия любого тела - это энергия системы составляющих его частиц" (верхняя цитата) поэтому, если система состоит из параллельно движущихся автомобилей, то общая энергия будет суммой обоих независимо от того куда они направляются: к финишу или к бетонной стене.

Пока эти автомобили не тормозят, хоть об стенку, хоть тормозами об асфальт, говорить о их кинетической энергии бессмысленно.
Ведь ты забываешь, что они ещё участвуют в суточном вращении Земли с куда большей скоростью, но энергии этой их скорости  не считаешь, ибо её нет.
И в орбитальном движении вокруг Солнца со скоростью 30 км/с участвуют, но и это движение не даёт им энергии - им просто не с чем обмениваться движением именно с этими скоростями.
Только движение относительно дороги позволяет как то изменить собственное движение обменявшись движением со стеной или с самой Землёй торможением.
ЭНЕРГИЯ НИКОГДА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СВОЙСТВОМ ИЗОЛИРОВАННОГО ТЕЛА, ВСЕГДА ТОЛЬКО СВОЙСТВОМ МАТЕРИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ.