Диалог о СТО

[sergey_B_K]

Так как при достижении 0.99 с скорости среды свет по ней движеться с той же скоростью что и в вакууме, это БСК

Логичное замечание. Действительно, при скорости, приближающейся к скорости света, у релятивистов всё сводится к их инварианту, а не к c/n как должно было бы быть. В общем-то, ничего удивительного. Они ведь не из физических основ выводят свои каракули, а подбирая по внешней похожести. 

[sergey_B_K]

О вот это ближе к правде! Что то тут есть! Увлекаемое деформируемое пространство время по ОТО ...
Но все равно линейная пропорция это стремная лажа, она точно неверная так в природе не бывает.

Так зачем совать сюда ОТО? Во-первых, искривление пространства в ОТО происходит в плоскости, содержащей время и именно по времени, а не как релятивисты фувлят, мол,

Во-вторых, искривление исключительно в гравитационном поле, которого у Физо ни сном, ни духом. В-третьих, и главное, в ОТО Вы не выведете эту формулу. Так о чём речь? К какой истине ближе? 

[sergey_B_K]

составляет примерно 6,3 скорости света, в то время как дальний сгусток движется со скоростью порядка 2,4 скорости света.

И Вы в эту туфту верите? Ваши проблемы... 

[sergey_B_K]

Ну да, только вот если реально иметься возможность ускорить передачу сигналов  увлечением пространства то уже вы верите что это невозможно, сечешь, тут уже есть реальные наблюдения что это реально и ты фрик альт верящий что это не реально.

Только кто фрик-то? Вам сами релятивисты туфту суют, а Вы ушами хлопаете, и начитавшись их мурзилок, лапшу усердно потребляете... с присвистом...
В общем-то по Вашему оголтелому поведению это было видно с самого начала. И даже когда Вам сказали, что искривление самого пространства в ОТО не происходит, Вы продолжаете совать их "иллюстрации"... Кликуши, как известно, с безграмотной веры и появляются... 

[sergey_B_K]

Gravity Probe B: Земля искривляет и закручивает пространство

Ну-ну... Значит, координатную систему так прямо берёт и закручивает?

Ты дмаешь ты настолько интересен что я тебя буду читать долго о твоем скудоумии против механики пространства времени? Да что ты вообще знаешь абориген страны 3-го сорта? Что ты вообще видел в свое жизни или даже способен представить, ха ты исчезнуть никто и не заметит, так что болтай каркуша дальше, таких болтунов как ты неспособных к понимаю передовой физики под различными интерпритациями, под каждым вон забором бухают...

Да, слава Богу, что такие как ты будут в своём сортире сидеть и брызгать слюной, подперевши бока, что они пуп земли... Нафик мне нужны подобные маратели... 

Ну да, только вот если реально иметься возможность ускорить передачу сигналов  увлечением пространства то уже вы верите что это невозможно, сечешь, тут уже есть реальные наблюдения что это реально и ты фрик альт верящий что это не реально.

Секу Вашу воинствующую кликушескую безграмотность. Даже не знаете, что поднимая лапку на СТО, Вы тем самым уничтожаете ОТО, поскольку база у них общая - инвариант скорости света. Только в СТО этот инвариант глобальный, а в ОТО локальный. Но фрикам, как Вы, это невдомёк. Слепая вера без грамотности. Потому и выпрыгиваете из штанов... 

[Sevrikov A.S.]

Сергей не кормите злостного тролля Сервикова. Мне легче удалять его троллинг.

Прошу прощения перегнул палку, спутал форумы, сложно переключаться, там снизу тролятник и общаются все как хотят, а у вас другой стиль (на мой вкус атмосфера затхлого кабинета методиста) , а я и не посмотрел что за тема и где, - с другой стороны Сергей тоже высмеивает без разъяснений по существу, что лично мне малоинформативно ,и хотелось бы большей отдачи от собеседников, так как чисто утверждать фундаментализм и цитировать популярные учебники, без какой либо опоры на факты, тоже как то скучновато.
И еще требуются пояснения, вы вот не раз уже удаляли любые изображения приводимые как иллюстрации к сообщениям, в этот раз вы удаляете и графики выводящие формулы с подстановкой конкретных численных значений, у вас что запрещено публиковать ссылки на популярные статьи и изображения относящиеся к материалам обсуждения? Странно это все Горин, вроде бы нигде таких правил не описано или это и за того что я там написал (WTF - так это вроде сленг и мем, а не мат, или я входя к вам должен быть чопорным занудой цитирующим учебники?).

[sergey_B_K]

с другой стороны Сергей тоже высмеивает без разъяснений по существу, что лично мне малоинформативно

Так куда более информативно, если для Вас

так как чисто утверждать фундаментализм и цитировать популярные учебники, без какой либо опоры на факты, тоже как то скучновато.

Вы уж как-то сами определите для себя: если Вы не понимаете на уровне знания учебников, как Вам пишут в расчёте на это, то какие претензии к кратости. Если Вы не знаете учебников, но Вам они уже скучны и при этом заведомо для Вас все дерьмо третьего мира, то что же Вы хотите в обратку?
А Вы явно базовых знаний не имеете. Возможно, программист или около этого, а всё остальное принимаете на веру по модности.

[Sevrikov A.S.]

А Вы явно базовых знаний не имеете.

один из признаков тролинга напускная осведомленность без реального опыта проверки, вот вы себя уже выдаете за эксперта, что то мне подсказывает что это вовсе не так...
Не знаю, по моему вы не собираетесь обсуждать тему по существу, и цель ваша не в обсуждении и спор свами разгорелся именно потому что вы выступили с претензией не приведя для этого должного обоснования. Я заблуждаюсь?

Вот и прямое подтверждение сказанного мной в соседней теме. Сторонники корпускулярного абсурда уравнивают свои спекулятивные подтасовки к волновой концепции, не будучи способными доказательно объяснить сами свойства света в их корпускулярном представлении

Вот прямое подтверждение от вас с каким посылом вы вошли в эту тему ,а между тем корпускулярно -волновой дуализм давно решенная экспериментально тема. Не то что в учебнике ,а даже в массовой культуре давно опубликованная.

[sergey_B_K]

один из признаков тролинга напускная осведомленность без реального опыта проверки, вот вы себя уже выдаете за эксперта, что то мне подсказывает что это вовсе не так...

Ну, ссылки на свои статьи я не даю Вам. Сами знаете почему. А если по теме разговора, то в первом ответе на Ваш пост я указал, что Вы в постановке своей задачи определили рост массы. Это уже СТО. И при этом заявили, что СТО не работает. В классической физике роста массы нет, а значит на условии роста массы бессмысленно заявлять, что классическая физика не работает. Это же элементарная логика и достаточно знать начала, чтобы не делать заявлений, подобных Вашим. У Вас же играет Ваш собственный гонор откуда и то, что Вы написали в цитате, как и возвели напраслину на меня ранее. Это "не скучный методический кабинет". Это Вы из таверны пьяных матросов выползли.

Не знаю, по моему вы не собираетесь обсуждать тему по существу, и цель ваша не в обсуждении и спор свами разгорелся именно потому что вы выступили с претензией не приведя для этого должного обоснования.

Чтобы понимать с чем я вошёл в тему, нужно немного знать дальше картинок и мурзилок. Знаете ли Вы то самое СТО, чтобы защищать? Если бы знали, Ваше отношение к сказанному мной было иным. Ну, а если тупое кликушество?... Так кликушам просто всё пофиг кроме предмета преклонения. Для них "рация на танке", как и дуализм экспериментально подтверждён. Только и видны заткнутые уши и грязь впереди паровоза как только сталкиваешь их с защищаемым ими абсурдом.

[Sevrikov A.S.]

Это уже СТО.

Да знаешь сколько этих СТО* может быть проходящих через факт рост массы , на самом деле довольно много, а верная лишь одна и не факт что та которая уже опубликована,
Тут речь пойдет о том, что Лоренц свел изначально нелинейную систему уравнений  к своим типа нелинейным преобразованиям.
То есть там в реальности в эксперименте конечно нелинейные дифуры,
или вы считаете что шарик 1кг и черная дыра и нейтрино будут ускоряться одинаково?
так что я говорю о нелинейном дифуре  как минимум двух переменных v (скорости среды) и p(ее плотности, от которой зависит в том числе и коэффициент преломления ) вот таком каком то http://scask.ru/j_book_eqpf.php?id=11
Система уравнений максвела линеаризация более сложной ситуации, это достаточно очевидно и проявляется даже в простейших опытах с МП, преобразования лореца,  выходящие с них ,линеаризация нелинейной системы диф.уравнений Магницкий утверждает что получил результат Максвела выходя из нелинейных дифуров
https://youtu.be/KFa3f3TrGvI?t=992
Таким образом и эта тема и приведенные в ней уравнения скорее всего так же выходят из нелинейной системы дифуров, по всем наблюдениям выходит что масса способна увлекать за собой среду из ОТОЭ, хотя автор утверждал обратное, но по факту есть масса свидетельств и наблюдений и экспериментов что это вообще говоря не так, пространство при его искривлении массой увлекаем за ним этой массой.
Для воды этот параметр может быть не столь велик особенно в релятивизме, но что интересно что когда увлечение происходит не на скоростях близких к свету может быть параметр увлечения значительно более ощутим, и так и получается что эта зависимость нелинейна причем в плане диф.ур.

[sergey_B_K]

Да знаешь сколько этих СТО* может быть проходящих через факт рост массы , на самом деле довольно много, а верная лишь одна и не факт что та которая уже опубликована,

Ну, я не первый год в этом кручусь. Всех, думаю никто не знает, но... и сколько основано на постулатах Эйнштейна, четырёхмерном инварианте и преобразованиях Лоренца? Только на этой триединой основе можно получить рост массы со скоростью.
Классическую формулу полной энергии можно не предлагать. Там изменения массы не предполагалось. ;)

[Sevrikov A.S.]

четырёхмерном инварианте и преобразованиях Лоренца?

преобразования лоренца это лишь простейший фактически линейный случай до максимума упрощенный, вон недавно изучили домены , оказалось что их формируют фракталы в самом пространстве, четко экспериментально зафиксировано, вся среда ими покрыта, чувствуешь, магнитные поля выстраиваются по ним по фрактальным сеткам, которые в зависимости от масштаба собираются в подобные разномасштабные фигуры, уравнения максвела частный случай нелинейных систем дифуров в который входит фрактальный пространственный фактор формирующий структуру поля  - так как уравнения преобразования лоренца инвариантны к системе уравнений максвела то и они тоже частный случай системы нелинейных дифуров с фракталами по пространственному расположению... структуру поля извольте изучить, а то ведь вероятно можно подобрать такую комбинацию расположения частиц в пространстве когда их групповое ускорение с планомерным смещением будет не наращивать массу ,а наоборот будет происходить ускорение с ее уменьшением(или уменьшением роста) при определенном расположении частей в пространстве, и вот она сверхпроводимость, без инерциальное ускорение и т.д.

[Иван Горин]

Прошу прощения перегнул палку, спутал форумы, сложно переключаться, там снизу тролятник и общаются все как хотят, а у вас другой стиль (на мой вкус атмосфера затхлого кабинета методиста) , а я и не посмотрел что за тема и где, - с другой стороны Сергей тоже высмеивает без разъяснений по существу, что лично мне малоинформативно ,и хотелось бы большей отдачи от собеседников, так как чисто утверждать фундаментализм и цитировать популярные учебники, без какой либо опоры на факты, тоже как то скучновато.
И еще требуются пояснения, вы вот не раз уже удаляли любые изображения приводимые как иллюстрации к сообщениям, в этот раз вы удаляете и графики выводящие формулы с подстановкой конкретных численных значений, у вас что запрещено публиковать ссылки на популярные статьи и изображения относящиеся к материалам обсуждения? Странно это все Горин, вроде бы нигде таких правил не описано или это и за того что я там написал (WTF - так это вроде сленг и мем, а не мат, или я входя к вам должен быть чопорным занудой цитирующим учебники?).

Я удалил некоторые из ваших сообщений с красным цветом. А использование формул я приветствую. Пусть даже с ошибками или описками.
В эту тему я перевел ваши с Каравашкиным посты. Так как Меандр свои темы закрыл.

[sergey_B_K]

Я удалил некоторые из ваших сообщений с красным цветом. А использование формул я приветствую. Пусть даже с ошибками или описками.
В эту тему я перевел ваши с Каравашкиным посты. Так как Меандр свои темы закрыл.

Спасибо за большую работу, хотя, судя оп постам, Севриков вряд ли настроен, как и другие, к порядочным диалогам. Всё более норовят ярлыки на лоб себе клеить.
Не уточните ли: мне ограничен вход в этот раздел? При попытке зайти на страницу перечня тем, меня выбрасывает на общую страницу. Спасибо.

[Иван Горин]

Спасибо за большую работу, хотя, судя оп постам, Севриков вряд ли настроен, как и другие, к порядочным диалогам. Всё более норовят ярлыки на лоб себе клеить.
Не уточните ли: мне ограничен вход в этот раздел? При попытке зайти на страницу перечня тем, меня выбрасывает на общую страницу. Спасибо.

Нет у вас никакого ограничения.
Это сбои в работе сервера. Возможно из за перегрузки. У меня такое уже около 3 дней происходит.
Возможны сбои в DSL модеме. Перезагрузите его.

[sergey_B_K]

Нет у вас никакого ограничения.
Это сбои в работе сервера. Возможно из за перегрузки. У меня такое уже около 3 дней происходит.
Возможны сбои в DSL модеме. Перезагрузите его.

Перезагружал. Всё осталось. Но если не только у меня, но и у Вас, и тоже порядка трёх дней, то это точно на сервере.

[andy_zakharov]

Так зачем совать сюда ОТО? Во-первых, искривление пространства в ОТО происходит в плоскости, содержащей время и именно по времени, а не как релятивисты фувлят, мол,

Во-вторых, искривление исключительно в гравитационном поле, которого у Физо ни сном, ни духом. В-третьих, и главное, в ОТО Вы не выведете эту формулу. Так о чём речь? К какой истине ближе? 

Во первых судя по этой картинке планета Земля находится ВНЕ Альбертиковского "пространства-времени".
В реальности просто мозги Эйнштейна находились ВНЕ вменяемом состоянии, когда он воображал эту хрень.

Сюжет того как плнета Земля искривляет "пространство-время" - это интерпретация истории Мюнхаузена вытаскивающего самого себя за волосы из болота.

[Sevrikov A.S.]

В реальности просто мозги Эйнштейна находились ВНЕ вменяемом состоянии, когда он воображал эту хрень.

Вы уверены что это только творчество Альберта, мне кажется вы спешите, эту тему отрабатывали довольно долго и упорно и не один коллектив, а то что вам запомнился именно автор ОТО , ну так это только потому что видимо он больше подходил для репортажей журналистов, надо же было кого-то назначить крайним в этой всей ситуации...
это как раз таки не хрень, а очень полезная фича, так как человек биологически не может мыслить 4-х мерное пространство-время в оной визуализации ,а представленное деформированной плоскостью в пространстве еще хотя бы как то можно подступиться.
...но когда мы пустим по этому искривленному пространству-времени сетку лучей,  у нас есть серьезный шанс оступиться,  во первых потому что любое наблюдение осложнено плотностью газа вокруг любого тела. А во вторых есть крохотная вероятность что деформируется конечно же и время и пространство - так как естественно что они связаны. Время как показал эксперимент замедляется, это понятно, но как деформируется пространство, если у пространства есть плотность и она в следствии деформации уменьшается то это приводит к компенсации кривизны траектории света.

[andy_zakharov]

Вы уверены что это только творчество Альберта, мне кажется вы спешите, эту тему отрабатывали довольно долго и упорно и не один коллектив, а то что вам запомнился именно автор ОТО , ну так это только потому что видимо он больше подходил для репортажей журналистов, надо же было кого-то назначить крайним в этой всей ситуации...

Дык понятно, что Альбертик был обычным олигофреном и ПОЭТОМУ не мог быть автором даже такой фиговины как "относительность".
Изобретателей конгениальных "теорий" во все времена хватало, а больше всего подобных "теорий" приносят как раз в патентные бюро.
Какие только клоуны не пытаются получить патенты.

Таки чтобы иметь возможность своей массой искривлять так называемое "пространство-время" планете Земля нужно сначала отделиться от этого самого "пространства-времени".
Автор рисунка совершенно правильно отразил "процесс".
Находящееся СНАРУЖИ планета Земля давит так называемое "пространство-время".

Ну а каким манером планета Земля смогла очутиться снаружи "пространства-времени" эти клоуны не заморачиваются.

[sergey_B_K]

Таки чтобы иметь возможность своей массой искривлять так называемое "пространство-время" планете Земля нужно сначала отделиться от этого самого "пространства-времени".
Автор рисунка совершенно правильно отразил "процесс".
Находящееся СНАРУЖИ планета Земля давит так называемое "пространство-время".

Время как показал эксперимент замедляется, это понятно, но как деформируется пространство, если у пространства есть плотность и она в следствии деформации уменьшается то это приводит к компенсации кривизны траектории света.

Тут смешнее. Достаточно задать детский вопрос: прогнётся ли ли резина с шариком в невесомости? Ох уж эти мне верующие и подобострастно оправдывающие любую глупость тех, кто вопит из ветвей...