Что такое „еврейский ответ на вопрос”?

[014248307]

3 доллара..  Пока некогда. Я сторговал  Кристал  Локи за две тысячи.. Пора за работу. ну а вам удачи в обуздании революционных страстей. 

И вам того же!
3 доллара нема, а вот карму за напряжённый совместный труд я уже вам заслал  .

[Химера]

Это даёт ей шанс отмазаться от участия в еврейской тематике.

Или примазаться. Если можно будет срубить пару шейкелей. По-ихнему, по-жыдовски))

Лайза 10 летней давности.

Б-же! Кошмар какой! Ну и жабища....   

[014248307]

Хм. Тему переместили из "Полигона" в "Местечко".
Надо поинтересоваться, какие новые обязанности это накладывает на всех участников.

[014248307]

Кстати сказать. Еврейский ответ, как и еврейский вопрос иероглифичен по своей сути. В нем слова имеют несколько большее значение чем у гоев. Вот к примеру слово любовь.

Тут слово "иероглифичность" не совсем подходит, хотя известная правда за вашей ремаркой стоит. Хоть вы и зажали про "10 понятий любви", сейчас приведу пример.

Дальше до конца поста пойдёт длинная цитата отсюда https://litlife.club/books/213898/read?page=16. Автор Яков Кумок, название "Чёрное солнце Когелет".

Весь текст этого автора напечатан синим, как у Mby.

Мои комментарии к обеим страницам текста будут в отдельном сообщении.

Яков Кумок. Чёрное солнце Когелет

…

То есть ненареченное как бы и не существует.

(Мистика иудаизма провозглашает крепчайшую, нерасторжимую связь меж именем и вещью. Именем и сутью, которую оно обозначает, именем и плотью, которую выражает. Отсюда: изменение имени ведет к разрушению или перерождению сути.

Голос, который слышит Моисей из тернового куста, говорит ему: Имя Мое... — далее в русском переводе: — от века, и напоминание из рода в род…  Исх 3:15

В подлиннике: ЛЭОЛАМ — буквалистски перевести: к Оламу. Можно понимать: Имя Мое сокрыто в Мироздании. То есть: чем глубже будешь ты познавать Мироздание (Творение), тем ближе раскроется тебе Имя Божие.)

…

Екклесиаст как будто избегает пространственных мет. Ощущение безбрежности охватывает с первых же строк и не покидает до последней; мы проникаемся восчувствием Мира, как он восчувствовался древним евреем.

Олам, время, вселенная

Видеть, представлять и предстоять можно предметному миру, в известном смысле — пространству; восчувствовать — это,скорее, время. Круги времен. Вращения временнЫх сфер.

ОЛАМ.

По-гречески это слово передано термином «эон». По-латыни «секулум». По-немецки (по Буберу и Розенцвейгу) «Мировое Время».

По-русски можно: ВременнАя Вселенная.

Прямой перевод затруднен. Иногда пытаются передать OЛAM как «сокрытое», «завещанное».

Имя Мое сокрыто...

Отсюда выводят понятие правремени.

Миров великое множество созидал и разрушал Всевышний, — повествует «Агада». Быть может, по-русски правильнее было бы вместо разрушал перевести снимал, что лишено оттенка пристрастия и действенности. Надо, чтобы было беспристрастно и бездейственно. Снял!

OЛAM: состояние времени. Вещей и событий в нем.

ОЛАМ: состояние законосообразностей в Мире.

OЛAM: вечность. Однако вечность — ведь это изъятие из времени? Нет, понятие ОЛАМ включает в себя движение времени.

ОЛАМ — это Мир как время и время как Мир.

Олам может быть снят. Время может быть снято.

Оно может быть заменено иным качеством времени — и вещей, и событий в нем.

Иными законосообразностями в природе. Иной (качественно) природой.

Прежние ВременнЫе Вселенные (великое множество их) — снимались. Они были иные, чем наша Вселенная. Они не были «неудачными». Они были качественно иные.

Не правда ли, современному европейцу читать такое чудно?

Но это входило в круг представлений древнего еврея. Когда Проповедующий в Собрании поднимался на возвышение, чтобы обратиться к слушателям, ему не надо было это им объяснять. Они это знали с детства. Олам был вселенским фоном сознания их, и на этом фоне творились их маленькие дела и происходили большие события человеческой истории.

Вне времени вещи и события лишены состояния.

Мировое время движется и может оборваться.

Мудрецы Талмуда толкуют об ОЛАМ ХАБА — Будущем Оламе.

Представить мы его, конечно, не можем, равно как и предшествующие. Мы часть ныне существующего Олама и подчинены состоянию вещей и событий в нем.

[014248307]

Яков Кумок. Чёрное солнце Когелет

Олам и Космос

Космос греков — это законосообразная и симметричная пространственная структура. Внутри Космоса даже время дано в модусе пространственности. Учение о вечном возврате, присутствующее в греческих концепциях бытия, отнимает у времени необратимость и придает законченную пространственную симметрию.

Космос евреев другой. Внутри Олама пространство дано в модусе временнОй динамики.

ОЛАМ — это история. Мир — это история.

У греков не время, а пространство. Не будущее, а настоящее.

У евреев время — и будущее.

Позволю себе небольшое отступление. Концепция Олама ведет к предпочтению музыки перед живописью. Поясню. Еврейскому искусству нужно передать движение времени. Ибо даже вещи, не говоря уже о событиях, в которых всегда присутствует временной сдвиг, даны в модусе временнОй динамики. Музыка способна передать движение времени. Визуальные искусства пространственны, музыкальное — временно.

Передача мировых событий, человеческих переживаний, любовных восторгов в модусе временной динамики есть, конечно, требование не сформулированное, а заложенное в подсознании художника. Оно подчинено мировоззренческой установке. Поэт не задумывается над ней. Концепция мироустройства дана ему. Представление о ней он воспринимает, можно сказать, с молоком матери.

Часто пишут, что визуальные искусства не получили у евреев развития в силу запрета, наложенного религией на изображение кумиров; при этом забывают о философии Олама, одним из следствий которой является предпочтение поэзии и музыки перед живописью и скульптурой.

Конец цитаты

https://litlife.club/books/213898/read?page=16

[privet]

Хм. Тему переместили из "Полигона" в "Местечко".
Надо поинтересоваться, какие новые обязанности это накладывает на всех участников.

......

Сюда мало кто заходит.

В отличие от давнего времени.

Тут может быть модератор

[014248307]

......

Сюда мало кто заходит.

В отличие от давнего времени.

Тут может быть модератор

Спасибо. Ну что ж - почти все, кто хотел, те зашли, а дальше "будем посмотреть."

[014248307]

Кстати сказать. Еврейский ответ, как и еврейский вопрос иероглифичен по своей сути. В нем слова имеют несколько большее значение чем у гоев.

КОММЕНТАРИЙ К ЭССЕ "Чёрное солнце Когелет"

То, что я выложил - уже не "фантазии пенсионеров", и не "выдумки Таньки", и не "злопыхательства Добрыни". Это оригинальный текст того, что еврей пишет для евреев. Жанр произведения - не "сертифицированный талмудизм", а приближающееся к нему популярно-философское эссе.

Это эссе надо читать в печатном виде, чтобы охватывать глазами всю страницу. Только тогда станет очевидной рафинированная элегантность, с которой евреям преподносятся доказательства того, что именно их философская мысль самая древняя, что древние евреи оставили в этом плане далеко позади себя древних же греков....

Не правда ли, современному европейцу читать такое чудно?

Но это входило в круг представлений древнего еврея. Когда Проповедующий в Собрании поднимался на возвышение, чтобы обратиться к слушателям, ему не надо было это им объяснять. Они это знали с детства. Олам был вселенским фоном сознания их, и на этом фоне творились их маленькие дела и происходили большие события человеческой истории.

То есть: то, что и сегодня не вмещается в сознание нееврейских европейцев, для еврейских детишек было как дважды два ещё при царе Соломоне....  . Яснее и не скажешь!

Не ошибусь, что именно этот взгляд на мир - неотъемлемая составляющая того секретного ... нет, в секрете это не держится. Назовём это так: национально-обособленного взгляда на мир, обучение которому вменяется родителям в инструкции, напечатанной на коробке от мацы.

[014248307]

Яков Кумок. Чёрное солнце Когелет

Но было ли "секретным" знанием само это эссе? Может, его тайно перепечатывали в "Самиздате", или ввозили в СССР под двойным дном контейнеров с марокканскими апельсинами?

Вы удивитесь, но нет!

По поиску в интернете выдаётся, что "Чёрное солнце Когелет" опубликовано в журнале Знамя, №5, 1997, - но это далеко не первая перепечатка. Эссе было написано в конце 1970-х годов; иллюстрации к нему рисовал Эрнст Неизвестный, а напечатали его впервые во вполне легальном советском журнале. Выпускался он для евреев на двух языках: "Советиш Геймланд" - на идиш, и "Советская Родина" - на русском.

Очередная промежуточная перепечатка эссе была осуществлена в 1988 году, в альманахе "Год за годом", составленном из лучших произведений, опубликованных в советских журналах для евреев.

Так что, "секретные" еврейские знания об исключительности еврейского понимания времени и вечности, оказывается, умудрялись проходить даже сквозь "препоны и рогатки" советской цензуры

[014248307]

Ловкость рук, и никакого мошенничества. Тоже мой комментарий

Попробуем проследить логику вывода доказательства того, что именно иудейское ОЛАМ содержало в себе самое передовое понимание "времени" и "вечности" по сравнению с другими языками

Ещё до начала главы "Олам, время, вселенная" автор вводит термин "Олам", разбирая Исх 3:15:

Голос, который слышит Моисей из тернового куста, говорит ему: Имя Мое... — далее в русском переводе: — от века, и напоминание из рода в род… 

В подлиннике: ЛЭОЛАМ — буквалистски перевести: к Оламу. Можно понимать: Имя Мое сокрыто в Мироздании. То есть: чем глубже будешь ты познавать Мироздание (Творение), тем ближе раскроется тебе Имя Божие.)

Эта цитата дана по изданию 1988 года. В последующих исправлена натяжка с русским текстом: всё-таки в каноническом издании конец 15-го стиха звучит так:

Исх 3:15 Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

по-гречески:
15 τοῦτό μού ἐστιν ὄνομα αἰώνιον καὶ μνημόσυνον γενεῶν γενεαῖς

на латыни:
- Вульгату пока не нашёл. Возможно, и seculum

Найти "ЛЭОЛАМ" в параллельном тексте на иврите мне как-то проблематично. Но всё-таки подозреваю что "Имя Мое сокрыто в Мироздании" - это чересчур смелый домысел автора.

Ну и теперь собственно глава "Олам"

По-гречески это слово передано термином «эон». По-латыни «секулум».

До этого места верно; см. выше.

По-немецки (по Буберу и Розенцвейгу) «Мировое Время».

Очень странно, почему именно мировое. Если Бубер - это тот самый Мартин Бубер, еврейский экзистенциальный философ, теоретик сионизма, близкий к иудейскому религиозному анархизму - то я вас умоляю: это его частное сионо-экзистенциальное мнение, но никак не словарное определение!

По-русски можно: ВременнАя Вселенная.

Стоп. Это кому "можно"?  Автору? Глянь-те, как Кумок ловко соскочил со словарных определений на частные Буберовские трактовки, а затем уже и прямую отсебятину

Прямой перевод затруднен. Иногда пытаются передать OЛAM как «сокрытое», «завещанное».

Ага. Пытаются. Легко догадаться, что именно сам Кумок и пытается, под видом непереводимости, навязать «сокрытое», «завещанное». Ой, хитрец!

Имя Мое сокрыто...

Готово! Подлог совершён!

Отсюда выводят понятие правремени.

Кто "выводят" - к гадалке не ходи. Кумок, и, возможно, Бубер с Розенцвейгом выводят понятие "правремени", ловко приписывая его понимание древними евреями.

Проделав этот трюк, Кумок составляет свод "обновлённых" понятий:

OЛAM: состояние времени. Вещей и событий в нем.
ОЛАМ: состояние законосообразностей в Мире.
OЛAM: вечность. Однако вечность — ведь это изъятие из времени? Нет, понятие ОЛАМ включает в себя движение времени.
ОЛАМ — это Мир как время и время как Мир.
Олам может быть снят. Время может быть снято.
Оно может быть заменено иным качеством времени — и вещей, и событий в нем.

... Да-а-а. Всесильность "сусловской цензуры" явно преувеличена. Нелегко было за такими вот хитросплетениями разглядеть, к чему на самом деле подводит читателя автор...

[privet]

......

Почитаем...попозже...

В сон тянет

[Добрыня Никитич]

В Германии заметили рост ненависти к евреям

В Германии каждый четвертый немец разделяет антисемитские взгляды, а 41 процент считает, что евреи слишком много говорят о холокосте. Об этом сообщает Spiegel.

Почему отслеживают ненависть к евреям, а не любовь к ним? 

[Добрыня Никитич]

......

Почитаем...попозже...

В сон тянет

Ну что, пидар торский, на мои вопросы ответил?

[Химера]

Почему отслеживают ненависть к евреям, а не любовь к ним?

Гм... А как отслеживать несуществующее, то, чего не может быть в принципе?   

[014248307]

С прискорбием извещаю участников, что на меня и ряд участников темы гражданка Laisse подала клеветническую жалобу Админу: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46733.msg8969609#msg8969609.

Буду признателен за ваши оценки этого инцидента - и как такового, и в контексте заголовка топика „еврейский ответ на вопрос”.

[Uriya]

......

Сюда мало кто заходит.

В отличие от давнего времени.

Тут может быть модератор

жид конечно. И наверное родственник Админа, может любовница. Подготавливают рабочее местечко за счет слишком умных и болтливых  благородных бездельников и политических абскурантов. 

[Татьяна Н]

Кстати сказать. Еврейский ответ, как и еврейский вопрос иероглифичен по своей сути. В нем слова имеют несколько большее значение чем у гоев.
Вот к примеру слово любовь. У евреев есть около 10 видов любви.

Спереди и сзади?
Скучное унылое говно. У индусов этих видов пару тысяч.

[Uriya]

С прискорбием извещаю участников, что на меня и ряд участников темы гражданка Laisse подала клеветническую жалобу Админу: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46733.msg8969609#msg8969609.

Буду признателен за ваши оценки этого инцидента - и как такового, и в контексте заголовка топика „еврейский ответ на вопрос”.

Я считаю жаловаться Админу на оскорбления, когда влазиешь в такой болезненный вопрос как политика и расовое превосходство глупо. На решение таких вопросов тратятся самые большие деньги и приносятся самые большие жертвы, разумеется эмоциональное напряжение и ставки тут зашкаливают. Ну и разумеется нет нет да вьепут пивной кружкой по лбу. Я бы впечатлительным дамочкам советовал раздел Культура, там у Вассы порядочек и  нет пьяных дебошей. Не надо посещать места где маргиналы сеют разные ереси. Приличной дамочке не место в притоне наркоманов. если она не праститутка  не Клара Цеткин.

[014248307]

Спереди и сзади?
Скучное унылое говно. У индусов этих видов пару тысяч.

Индусы, наверное, приписки делают. Каждое изменение градуса захождения считают за отдельную позу.

[Дрозд]

С прискорбием извещаю участников, что на меня и ряд участников темы гражданка Laisse подала клеветническую жалобу Админу: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46733.msg8969609#msg8969609.

Буду признателен за ваши оценки этого инцидента - и как такового, и в контексте заголовка топика „еврейский ответ на вопрос”.

Оценил.
Не куя разжигать и подкладывать дровишки в межнациональные конфликты... 
Почему в России умных мало, а провокаторы каждый третий?

Настоятельно прошу Админа принять меры.

Поддерживаю, тем более, что этот№№№№№№ уже не раз был вами забанен.