Мифическая национальность

[Добрыня Никитич]

Евреи - народ ли это?

Видео

http://youtu.be/PrtatSImzaI

    Всеми жидами сознательно вуалируется истинное у евреев, они жонглируют и так и так, говорят правду и сами ее опровергают, но в сумме всегда так, чтобы можно было выскользнуть из любой ситуации, как кусок мокрого мыла в кулаке.
     Евреи - не народ в общепринятом, "сталинском" понимании понятия "народ". Не буду его разбирать, это уже тысячи раз тут делали. Ну никак не подходят они под общепринятое определение "народа".
     Евреи, действительно, группа, объединенная общей идеологией иудаизма. Однако, эта группа сохранила в себе важный племенной признак - этничность, благодаря чему все (евреи и неевреи) их ложно, все-таки, называют народом и всегда вычисляют в толпе. Слово "народ" можно и по-другому определить. На-род, т.е. те, кто народился и чем-то отличны от других. В данном случае тем, что разделяют и соблюдают иудаизм - "религию" со своей сраной "избранностью".
     Т.е. от характерной "жидовской морды" этому псевдонароду все равно никак не избавиться и сударь говорящий - яркое тому подтверждение.
     А сударь Леший все пытается отделить "жидовскую морду" от иудаизма. Бесполезно-с!

[jew]

Евреи - народ ли это?

Видео

http://youtu.be/PrtatSImzaI

http://www.youtube.com/v/9BGtqoabpN4?version=3

[silvan]

Заметной тенденцией стало исключение во многих государствах графы, определяющей  национальность, из документов человеческой идентификации. Это, конечно, будет способствовать постепенному слиянию наций, оставляя за ними лишь религиозную принадлежность. А она в демократических странах тоже не указывается (или указывается по желанию). Размывание границ между национальными общинами особенно заметно в США. По данным статистики только 18% детей в США воспитываются в еврейской традиции. 33% воспитываются как христиане, 24%  как нерелигиозные, а остальные  25% получают смешанное иудейско-христианское воспитание. Подобное соотношение существует и в других развитых странах.

Всё это говорит за то, что в долгосрочной перспективе еврейское население может оказаться лишь в Израиле. "Уже сейчас Израиль занимает второе место в мире по числу евреев. На первом - США. Подавляющее большинство евреев диаспоры не знают еврейского языка (иврит). Сейчас в Израиле в качестве основного критерия принадлежности к еврейству принят весьма сомнительный критерий - еврейство по матери. Известно, что там этот критерий вызывает неоправданные  семейные проблемы. Не однозначен он и с точки зрения религиозных канонов. Уже сейчас раздаются многочисленные голоса, требующие расширения понятия еврей. В некоторых странах обнаружены целые общины, придерживающиеся иудейской религии и обычаев. Некоторые племена и народы претендуют на своё происхождения от утерянных 10 колен древнего Израиля. Тем не менее, ортодоксальные иудаисты не признают иудаистов реформистов, и не только их, но и иудаистов консерваторов. Это создаёт ненужные противоречия между евреями США и Израиля. А еврейская община США, состоящая в большинстве своём из евреев этих направлений,  - самый надёжный гарант существования Израиля. В настоящее время в США приверженцы иудаизма делятся на 4 ветви: ортодоксы, консерваторы, реформисты и реструкционисты. Соответственно в процентном отношении он распределяются соответственно - 15%, 47%, 36%, 2%.

[Кирдык]

Еврей это носитель идеологии иудаизма, нет иудаизма - нет еврея.

так вот ведь в этом и суть! большинство тех, к кому ты и другие предъявляют претензии, обвиняют их в чём-то, далеки от иудаизма. но ты же и другие как ты постоянно твердишь про какое-то особое иудейское воспитание, про то как по Торе и Талмуду (даже приводишь какие-то цитаты, типа вот сами посмотрите какие они негодяи, чего пишут, по каким книжкам живут, действуют и т.п.). а ведь на деле, повторюсь, большинство тех к кому ты свои предъявы направляешь - далеки от иудаизма, Талмуда и пр.

[Добрыня Никитич]

вот что прикольно:
всяких писателей, обличителей и пр. знатоков говорящих про какие-то тайные заговоры, тайные морали и пр. еврейское - огромная масса. все на перебой "раскрывают" секреты и таинства, так что уже по идеи ничего тайного не должно остаться... но песня про тайны продолжается. 

Ну так, еврей,  расскажите нам, что такое иудаизм. Только без перечисления 613 заповедей.

[Кирдык]

Ну так, еврей,  расскажите нам, что такое иудаизм. Только без п еречисления 613 заповедей.

иудаизм есть справедливость и добродетельность.
почти как компартия (которая есть ум, честь и совесть нашей эпохи) 

[Strela]

вот что прикольно:
всяких писателей, обличителей и пр. знатоков говорящих про какие-то тайные заговоры, тайные морали и пр. еврейское - огромная масса. все на перебой "раскрывают" секреты и таинства, так что уже по идеи ничего тайного не должно остаться... но песня про тайны продолжается. 

http://www.youtube.com/v/_OLD-vAlvGg?fs

[Добрыня Никитич]

иудаизм есть справедливость и добродетельность.
почти как компартия (которая есть ум, честь и совесть нашей эпохи) 

А я и не знал, бля.

[silvan]

иудаизм есть справедливость и добродетельность.
почти как компартия (которая есть ум, честь и совесть нашей эпохи) 

Справедливость и добродетельность только к евреям и конфронтация к неевреям.
Иудаизм - ум, честь и совесть евреев. Какой иудаизм можно увидеть по евреям и наоборот.

[silvan]

"Количество евреев Римской империи — а некоторые ученые оценивают его в 7 — 10% от всего населения — почти невозможно объяснить естественным приростом. Вероятнее всего, этот факт связан с успешным привлечением к иудаизму множества новых неевреев.

Иосиф Флавий гордится тем, что многие из греков приняли Тору Израиля (и стали евреями) что нет города и народа, в котором бы не соблюдали субботу, не зажигали бы субботних и праздничных светильников и не остерегались бы есть пишу, запрещенную Торой. Аналогичную картину рисуют Гораций, Дион Кассий и Сенека — последний даже сокрушается о том, что обычаи народа Израиля распространились по всем странам и что «побежденные диктуют законы победителям». Во время своих поездок по Малой Азии и Греции Павел читал проповеди в синагогах евреям и «богобоязненным». Имена геров и «богобоязненных» упоминаются в книгах, написанных в Италии, Греции и Киренаике. Среди геров было много женщин и мужчин из всех кругов общества, хотя сведения, которыми мы располагаем, относятся в основном к герам богатым и знатным. Наиболее известен гиюр всей царской семьи государства Адиабена в середине I в. до н. э.; можно предположить, что вместе с царицей Еленой и ее сыновьями в иудаизм перешли также многие из жителей ее страны. Во время правления императора Тиберия в Риме приняла еврейство знатная женщина по имени Фульвия; императрица Поппея, жена Нерона, проявляла большой интерес к иудаизму; консул Клеменс Флавий вместе со своей женой Домитиллой в конце I в. н. э. стали соблюдать иудейские обычаи и были обвинены в измене государственной религии. В результате Клеменс был казнен по приказу императора Домициана, а Домитилла была сослана в Страну Израиля. Раби Элиэзер, раби Йегошуа и рабан Гамлиэль во время посещения Рима познакомились с «богобоязненным» сенатором[6]. В одном папирусе времен императора Траяна делегаты города Александрия утверждают, что «его сенат полон евреев».

Законы о гиюре.
...С гиюром (принятием иудаизма и получением "национальности еврей") пресекается всякая родственная связь между гером и его прежней родней, «прошедший гиюр подобен новорожденному младенцу». Даже в имени, которое он получает, став евреем, не упоминается его физический отец: каждый гер считается «сыном Авраама, праотца нашего». В более позднее время принято даже самого гера называть именем первого еврея, узнавшего своего Творца: «Авраам, сын Авраама». Согласно букве закона, нееврей принявший иудаизм и ставший еврееем имеет право жениться на любой из своих прежних родственниц если, конечно, она тоже проходит гиюр. — Прим. пер.], однако мудрецы Торы запретили это из опасения, что геры будут говорить: «Из большей святости мы перешли в святость меньшую»

(Га-Энциклопедия га-Иврит, статья «Гер»)
Гиюр в новое время
Яаков КАЦ, профессор

http://chassidus.ru/library/giur/1.htm

диаспора чёрных африканских евреев образовалась и распространилась в Африке- через распространение ИУДИЗМА И ОБРАЩЕНИЕ В ИУДАИЗМ. То есть гиюр- религиозный обряд
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_the_African_diaspora

[Николай LXIII]

"Количество евреев Римской империи — ... Иосиф Флавий ...

Зачем городить стока букаф?

Яаков КАЦ, профессор

И всё ясно!

Вы, один миф, пытаетесь опровергнуть при помощи другого мифа: Кто такой "Иосиф Флавий"? Это Ваш друг? Или профессора КАЦа? Вы хоть представляете, откуда взялся этот ваш "Иосиф Флавий" - откуда взялось само имя и что оно значит? Вы знаете когда была "Древняя Греция", "Древний Рим"? Откуда у вас эти данные? Кто и когда их проверял и чем доказал? Вы всерьёз верите в бронзовый век? Вы знакомы с историей металлургии?
Вы хоть на один из этих вопросов, может ответить внятно?
"ИзТОРеги", бля...

[silvan]

пЛешивый дурачок..., ты так много читаешь статей на тематику иудаизма, но так ни в чем разобраться так и не смог!  Скажи, ты совсем уже конченый дебил? Или пытаешься такого из себя представить?  
  Для не идиотов, я поясню, что от того, что китаец примет Православие или Ислам, он не станет русским или арабом. Он так и останется китайцем...
  То же самое и с теми, кто принимает Иудаизм... У них даже есть название - гер, замете,
не еврей.  Другое дело, что после принятия гиюра, гер приобретает те же самые возможности и обязан соблюдать те же самые обязанности, что и обычный еврей, соблюдающий традиции.  Как только будет замечено, что гер перестал соблюдать заповеди, то он по решению Раввината тут же вылетит из Иудаизма обратно...

Забавно наблюдать как старец Мубай, отставной военный, словно тупая помойная шавка гавкает и гавкает - метёт всякую херьню, врёт и врёт, оскорбляет и оскорбляет - прямо какой то агрегат по производству дерьма.

"Неев рей может стать евреем с помощью особого обряда, подробно описанного в галахической литературе. Послепроцедуры гиюра прошедший ее становится евреем окончательно и бесповоротно, и это невозможно изменить, как бы он себя ни вел в будущем.
У неевреек сделавших гиюр (принявших иудаизм) рождаются дети - евреи без всяких оговорок.
В формулировке р. Саадии Гаона «наш народ является нацией только в Торе нашей».
Об этом сказано в Талмуде: «Ставший гером — словно младенец, который только что родился»[46]. Мудрецы в эпоху после завершения Талмуда подчеркивали, что следует понимать эту установку в почти физическом смысле. Так, в XIII в. один из величайших галахических авторитетов писал: «Гер, совершивший гиюр... как тот, кто зачат в Израиле». Подобно этому раввин Исраэль Иссерлейн утверждал: «Совершивший гиюр уподоблен новорожденному ребенку, и, когда он совершает гиюр, он обретает другое тело».
«Основным и решающим элементом гиюра является присоединение к обществу Израиля (к евреям)... поэтому, если нееврей из других народов присоединяется к еврейскому народу"
мудрецы Талмуда считали, что Тора разрешает женщине после гиюра выйти замуж за своего отца(«бывшего») или же брата (также «бывшего»), даже если они тоже совершили гиюр . Несмотря на то, что свидетельство против близких родственников согласно Галахе не может рассматриваться в суде, если трое братьев совершили гиюр, двое из них могут свидетельствовать против третьего, так как они не считаются больше братьями. "

Эфраим-Элимелех УРБАХ,  профессор, президент Академии наук Израиля
http://chassidus.ru

[Juli]

А я и не знал, бля.

Народная мудрость - век живи, век учись...   +@>

почти как компартия (которая есть ум, честь и совесть нашей эпохи) 

"Кирдык" -     +@>

[silvan]

"Принятие еврейства — уникальный процесс. Когда человек принимает еврейство, он становится новым человеком и полноправным евреем, одним из еврейского народа (*** по национальности, расе, генетически - как говорят евреи). А вызывает это перерождение истина, которую человек принимает.

Вавилонский Талмуд (трактат Гитин) проливает дополнительный свет на отношение Всевышнего к герам, объясняя, что Творец отыскивает лучших представителей человеческого рода, с благороднейшими духовными устремлениями, и их обращения в еврейство Он желает. Этот принцип не противоречит отрицанию миссионерства. Скорее, он отражает два уровня: Всевышнего и Израиля. Они, разумеется, различны и эффективно дополняют друг друга, как сказано: «Когда Израиль исполняет волю Творца [как отдельный народ], Он оглядывает всю землю в поисках благородных неевреев и побуждает их присоединиться к еврейскому народу, [сделав гиюр]» (Иерусалимский Талмуд, Брахот 2а).
Рамбам пишет: «Все перешедшие в еврейство могут считать себя потомками Авраама.
Одним из наиболее известных геров был польский граф из влиятельного и богатейшего рода Потоцких, который взял имя Авраам бен-Авраам.
«Хотя сам гер не мог присутствовать на Синае, но там был его мазаль[2] [звезда, судьба]» (В. Талмуд, Шабат 146а).
Только раввинский суд, состоящий из религиозных людей, наделённых правом выносить галахические (законодательные) решения, уполномочен принимать решение о гиюре.

Когда человек обращается к суду с просьбой о гиюре, суд должен выяснить обстоятельства его жизни и причины, которые привели его сюда, чтобы понять его мотивы. Может быть, его побудило к этому желание заключить брак с еврейкой? Или, если это женщина, она уже замужем за евреем? Может быть, на человека оказывают давление родственники еврейки, с которой он находится в близких отношениях (или, соответственно, родственники еврея, с которым она находится в близких отношениях)?
(***Родственники еврея или еврейки вполне могут потребовать, что бы супруг принял иудаизм и стал евреем. Еще одно доказательство, что еврей на национальность, а вступление в секту по прозвищу еврейский народ.)

Ему рассказывают «об унижении и преследовании еврейского народа...» (Йевамот 47 б).

Судьи говорят ему: «Ты должен знать, что будущий мир предназначен специально для праведников, а это еврейский народ. А в этом мире евреи страдают, но это для них великое благо, потому что они не могут с успехом справиться с изобилием благ, как остальные народы.

Избыток добра может побудить евреев стать упрямыми, отойти от соблюдения Закона и потерять награду в будущем мире.[4]

С другой стороны, Всевышний не наказывает их чрезмерно, чтобы они не угасли... Но в конце концов все языческие народы прекратят своё существование, а еврейский народ останется.

Согласно мнению некоторых авторитетных раввинов, существует галахическая проблема с гиюром итальянцев, поскольку народы Рима и Эдома смешались.

Самаритяне (***их на сегодняшний день около 3 000 человек) не считаются евреями. Наши мудрецы запретили их обращение в еврейство. Поскольку они не считаются евреями, они не могут также считаться мамзерами (***незаконнорожденными) (рождёнными от связей, запрещённых Торой). (Шут Галахот Ктанот 1, Йорэ Дэа 126).
>>>

[silvan]

>>>


Нееврей, который прежде был испорченным человеком или жестоко обращался с евреями, может пройти гиюр, если он искренне раскаялся. Это правило выводится из того, что было с Навузараданом: он разрушил Первый Храм и убил сотни евреев, но потом стал искренним гером (Хукат а-Гер 3, стр. 103-104).
(***Военачальник вавилонского царя Навуходоносора, которого бывшие в плену евреи склонили в свою веру и он стал евреем)

Те, кто перешёл в другую веру (***не иудаизм), принимаются обратно без гиюра.

Некоторые из людей, возможно, являются мамзерами (***незаконнорожденными по еврейским законам), которым запрещено вступать в браки с обычными представителями еврейской общины.

Нееврею, которого нельзя обрезать по медицинским соображениям, нельзя делать гиюр (Ар Цви, Йорэ Дэа 220).
Нееврей, который родился обрезанным или ему сделали обрезание, пока он был ещё неевреем, принимая гиюр, должен пройти атафат дам-брит (ему выпускают несколько капель крови из того места, где делают обрезание).
Ребёнок, рождённый или зачатый до того, как его мать прошла гиюр, должен принять еврейство, когда станет взрослым (тринадцати лет — для мальчиков и двенадцати лет для девочек). Таких мальчиков обычно обрезают, пока они ещё маленькие, лэ-шем яадут (ради исполнения их основного обязательства как евреев).
Гер должен быть обрезан сразу после того, как суд примет его гиюр.
Обрезание гера должно проходить под наблюдением трёх членов суда. Если при этом присутствуют только двое из них или если они являются родственниками, то, хотя так и нельзя делать, постфактум (бэ-ди-эвед) обрезание считается действительным.

Ребёнок, рождённый до того, как его мать приняла гиюр, — не еврей. Он не только сам должен проходить гиюр, но, с точки зрения Галахи, даже не имеет генетической связи со своей матерью. А ребёнок, рождённый после гиюра — полноценный еврей.
Каков статус ребёнка, «зачатого в нечистоте» (т. е. до гиюра матери) и «рождённого в чистоте» (после гиюра) (***Неевреи оказывается зачаты в нечистоте относительно евреев - хорошие законы иудаизма. Что бы евреи не общались с нечистотой - настойчиво рекомендуют с неевреями не связываться. Брак евреев с неевреями религиозные суды просто не регистрируют, в Израиле других брачных организаций нет.))? Законы, относящиеся к его гиюру и генетической идентификации, зависят от взгляда мудрецов на статус плода.
Шулхан Арух (Гильхот герим) сказано, что дети, рождённые в чистоте, но зачатые в нечистоте, генетически связаны со своими матерями.
Если зачатие произошло до погружения матери в миквэ, ребёнок — гер. Если после — он еврей по рождению.
Поэтому супругам полагается три месяца воздерживаться от супружеской близости после того, как замужняя женщина проходит обряд гиюра, чтобы можно было определить, была она до этого беременна или нет.
Более того
В своём новом состоянии гер галахически (***по законам иудаизма) не связан со своими прежними родственниками, даже если они и прошли гиюр вместе с ним. И его законным потомством являются только дети, рождённые после его гиюра.

http://toldot.ru/tags/giur/

[Strela]

>>>


Нееврей, который прежде был испорченным человеком или жестоко обращался с евреями, может пройти гиюр, если он искренне раскаялся. Это правило выводится из того, что было с Навузараданом: он разрушил Первый Храм и убил сотни евреев, но потом стал искренним гером (Хукат а-Гер 3, стр. 103-104).
(***Военачальник вавилонского царя Навуходоносора, которого бывшие в плену евреи склонили в свою веру и он стал евреем)

Те, кто перешёл в другую веру (***не иудаизм), принимаются обратно без гиюра.

Некоторые из людей, возможно, являются мамзерами (***незаконнорожденными по еврейским законам), которым запрещено вступать в браки с обычными представителями еврейской общины.

Нееврею, которого нельзя обрезать по медицинским соображениям, нельзя делать гиюр (Ар Цви, Йорэ Дэа 220).
Нееврей, который родился обрезанным или ему сделали обрезание, пока он был ещё неевреем, принимая гиюр, должен пройти атафат дам-брит (ему выпускают несколько капель крови из того места, где делают обрезание).
Ребёнок, рождённый или зачатый до того, как его мать прошла гиюр, должен принять еврейство, когда станет взрослым (тринадцати лет — для мальчиков и двенадцати лет для девочек). Таких мальчиков обычно обрезают, пока они ещё маленькие, лэ-шем яадут (ради исполнения их основного обязательства как евреев).
Гер должен быть обрезан сразу после того, как суд примет его гиюр.
Обрезание гера должно проходить под наблюдением трёх членов суда. Если при этом присутствуют только двое из них или если они являются родственниками, то, хотя так и нельзя делать, постфактум (бэ-ди-эвед) обрезание считается действительным.

Ребёнок, рождённый до того, как его мать приняла гиюр, — не еврей. Он не только сам должен проходить гиюр, но, с точки зрения Галахи, даже не имеет генетической связи со своей матерью. А ребёнок, рождённый после гиюра — полноценный еврей.
Каков статус ребёнка, «зачатого в нечистоте» (т. е. до гиюра матери) и «рождённого в чистоте» (после гиюра)? Законы, относящиеся к его гиюру и генетической идентификации, зависят от взгляда мудрецов на статус плода.
Шулхан Арух (Гильхот герим) сказано, что дети, рождённые в чистоте, но зачатые в нечистоте, генетически связаны со своими матерями.
Если зачатие произошло до погружения матери в миквэ, ребёнок — гер. Если после — он еврей по рождению.
Поэтому супругам полагается три месяца воздерживаться от супружеской близости после того, как замужняя женщина проходит обряд гиюра, чтобы можно было определить, была она до этого беременна или нет.
Более того
В своём новом состоянии гер галахически (***по законам иудаизма) не связан со своими прежними родственниками, даже если они и прошли гиюр вместе с ним. И его законным потомством являются только дети, рождённые после его гиюра.

http://toldot.ru/tags/giur/

 Какой же это все таки феерический бред.
пс. Хороший материал, показательный.

[Альфа]

07 мая 2011.  Двое молодых жителей Кирьят-Гата арестованы в ночь на субботу в аэропорту Бен-Гурион при попытке ввезти в Израиль 4.5 килограмма чистого кокаина. Гестапо говорит, что перехваченная партия наркотика стоит несколько миллионов шекелей.

Как передает Ynet, арестованным всего по двадцать с небольшим лет, но они уже хорошо знакомы гестапо. Когда юноши отправились в Южную Америку, гестапо установила за ними слежку и на обратном пути поймала друзей с поличным. Те заявили, что наркотик не их, но полицаи утверждают, что располагают доказательствами вины арестованных.

Гестапо не сообщила, каким образом юные наркодилеры пытались провезти через границу столь крупную партию зелья.

[silvan]

Главный раввинат России оказывает услуги по проведению еврейских свадеб (хупа).
Для начала процедуры необходима встреча жениха и невесты с раввином и предоставление документов, подтверждающих еврейство обеих сторон.
Приём по вопросам хупы проводит раввин Исроэль Баренбаум.
Следует учесть, что процесс подготовки к свадьбе может занять от нескольких недель до 2-3 месяцев, поэтому не следует откладывать посещение раввината.
После хупы Главный раввинат России выдаёт свидетельство о браке, на основании которого можно подтвердить брак в раввинате Израиля.

Раввинат считается религиозной организацией, но требует справку о "еврейской национальности".

[silvan]

Большинство живущих ныне в России евреев сформировались как личности либо в советский, либо в раннеперестроечный период, когда доступ к информации о еврейской истории и культуре был сильно ограничен. И, однако, историческая память сохранялась у многих российских евреев, даже у тех, кто был рожден в смешанных браках, Там, где такой передачи культурного опыта от поколения к поколению не существует, нет и еврейской исторической памяти. Там люди не чувствуют никакой связи с еврейским народом. Они — «потерянные евреи», кто бы ни был их отец или мать, и вряд ли они вернутся.
Елена НОСЕНКО (еврейка), доктор исторических наук, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН

[Добрыня Никитич]

Большинство живущих ныне в России евреев сформировались как личности либо в советский, либо в раннеперестроечный период, когда доступ к информации о еврейской истории и культуре был сильно ограничен. И, однако, историческая память сохранялась у многих российских евреев, даже у тех, кто был рожден в смешанных браках, Там, где такой передачи культурного опыта от поколения к поколению не существует, нет и еврейской исторической памяти. Там люди не чувствуют никакой связи с еврейским народом. Они — «потерянные евреи», кто бы ни был их отец или мать, и вряд ли они вернутся.
Елена НОСЕНКО (еврейка), доктор исторических наук, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН

Я же тебя спрашивал о "законах иудаизма", передающихся еврею с детства, что это за законы? Не ответил. Задай этот вопрос этой еврейской докторше наук. Ведь тоже не ответит. Потому что тоже, как Леший, в евреях (в себе) не разбирается.

Связь еврея с т.н. "еврейским народом", который есть то, что мы о нем знаем, чрезвычайно проста и необычайно прочна - признание себя евреем, т.е. самоидентификация. От всего остального, что мы знаем о "еврейском народе", еврею никуда не деться, раз он назвал себя евреем. Именно поэтому из иудаизма еврею выйти невозможно.

Чурка ты еврейская.