Мифическая национальность

[silvan]

абсолютная чушь...
 для жидоедов и прочих отмороженных нежидей, несомненно да...да...действительно это так... Настоящее название "еврей", на Иврите, это  - ИУДИ
, а слово "еврей" это русская транскрипция слова "ИВРИ"... ибо евреев в древности называли таким словом
тут я вынужден тебя расстроить...ибо это БРЕД..., который порой навязывают не только нежиди, но и некоторые  евреи-ультра ортодоксы...

 Вместе со словом "иудей" оно восходит к греческому — "иудайос", а оттуда уже к знакомому нам слову на иврите — "иегуди". Это древнее общеславянское название еврея, которое существовало в русских летописях и даже в русском законодательстве до конца восемнадцатого века

Одиннадцатый век, из устава времен князя Ярослава: "Аще кто с бусурманкою блуд сотворит..., от церкви да отлучится и от христиан, а митрополиту двенадцать гривен".

http://chassidus.ru/library/history/kandel/01.htm

[silvan]

тот кто рожден от матери еврейки...но нигде не написано, что он обязан соблюдать все традиции...  
  Я тебе могу назвать почти миллион евреев, которые репатриировались в Израиль, но законов Торы не соблюдают и никогда этого не делали... Вот к примеру Я

Тем не менее это Закон анклава засраиль. Иди протестуй.

Твоё ничтожное личное мнение засраильского тракториста тут на хер никому не нужно. Мы пользуемся официальными источниками и определениями от серьёзных известных людей.

[Mby]

Тем не менее это Закон анклава засраиль. Иди протестуй.

Твоё ничтожное личное мнение засраильского тракториста тут на хер никому не нужно. Мы пользуемся официальными источниками и определениями от серьёзных известных людей.

а зачем протестовать... Этот закон в точности отражает мое мнение и мою позицию. (Любой, кто рожден евреем - еврей имеющий право на репатриацию, без всякой связи с иудаизмом)..., но ни в коей мере не твой бред...
 

[Strela]

Абсурд. Зачем при борьбе с религиями вообще заострять на них внимание и упоминать о них в паспорте, а не просто написать национальность человека безо всяких этих трюков?
А уж в отношении неверующих - это еще больший абсурд. Зачем, к примеру, в паспортах моих родителей, совершенных атеистов,  надо было писать в графе "национальность" религию, к которой они не имели никакого отношения? Тогда уж надо было написать "атеист".
Нет, по всякому получается, что писали именно национальность, тем более это понятно в тех случаях, когда никакой религиозной принадлежности у человека вообще не было.
Нестыковка сплошная в Ваших взглядах.

Уж не вам объяснять - почему. Да потому что тогда евреи бы полностью ассимилировались - потерялись и растворились в других народах. А этого вы ух как боитесь. Не такие задачи стоят в вашем кровавом Талмуде.  И именно поэтому по России сегодня устраивают гиюры. Не хватает паствы. Как  раввинша говорила, в семье еврея, "один ребенок останется, а один - уйдет."

По второй части вопроса совсем элементарно, при советской власти "синаноги" и общины существовали буквально подпольно. И потому большинство евреев, просто напросто совсем забросило их посещение, но это не значит что окончательно умерла идеология иудаизма, в духе которой евреи воспитывали своих детей. Включая байки об "избранности", "святой земе Израиля", правила поведения о том, как вести себя с неевреями и прочие преступные постулаты. Именно поэтому, если именно в этот промежуток времени евреи и заявляли что они "атеисты", но на самом деле,  передача иудейского мировоззрения никуда не исчезала полностью, а ослабла, это факт. И если бы прошло еще немного времени, ассимиляция бы наступила в полном объеме. Именно поэтому в начале 2000ых годов в Россию нагнали около 50 тысяч хасидов в срочном порядке.

[Strela]

ну и на здоровье...     Только евреями не по крови, а по религии...  То, что евреи, по традиции принимают их в свою семью на полных правах, это только говорит о толерантности еврейского народа и и его традициях, несвойственных другим народом ...

Достаточно уже бредить.
Никакой "еврейской крови"- нет, не было и не будет.
Прошел Гиюр, вступил в секту- и дети уже рождаются "чистокровными" евреями. Угу.
И про "толерантность" не стоит завирать. "Лучшего из гоев- убей". Вот ваша кровавая "толерантность", как и по отношению к палестинцам и другим народам.

 
 

[Mby]

Достаточно уже бредить.
Никакой "еврейской крови"- нет, не было и не будет.
Прошел Гиюр, вступил в секту- и дети уже рождаются "чистокровными" евреями.

ну...допустим есть и такие...процентов пять... а что с 95% других? 

ну а остальное - бред сивой кобылы - не комментируется..

[Strela]

Вот она еврейская "толерантность". Наяву.
www.youtube.com/v/ADLk9p7_oZ8?version

Ну и заодно, поставлю еще раз. О кровавом геноциде арабов, устроенным еврейскими оккупантами.


http://www.youtube.com/watch?v=MFEPOGU_lI8

[uri2009]

Вот она еврейская "толерантность". Наяву.
www.youtube.com/v/ADLk9p7_oZ8?version

Ну и заодно, поставлю еще раз. О кровавом геноциде арабов, устроенным еврейскими оккупантами.


http://www.youtube.com/watch?v=MFEPOGU_lI8

 

[Strela]

ну...допустим есть и такие...процентов пять... а что с 95% других? 

ну а остальное - бред сивой кобылы - не комментируется..

Какие пять процентов.
По всем странам иудаизм именно таким образом и рапространялся.
И сейчас распространяется.
И свидетельство тому- наличие евреев по всему миру самых разных национальностей.

[Mby]

Вот она еврейская "толерантность". Наяву.
www.youtube.com/v/ADLk9p7_oZ8?version

это как раз говорит о еврейской толерантности... ибо этот случай тут же имел резонанс на всю страну, осужден обществом и юристами и ситуация исправлена.., а виновные наказаны...

Ну и заодно, поставлю еще раз. О кровавом геноциде арабов, устроенным еврейскими оккупантами.

ту лучше напиши или найди кино о том, сколько было пролито крови, когда создавалась Российская Империя... То, что произошло с арабами - капля в море той крови, которая покрыла весь мир...

[Mby]

Какие пять процентов.
По всем странам иудаизм именно таким образом и рапространялся.
И сейчас распространяется.
И свидетельство тому- наличие евреев по всему миру самых разных национальностей.

таким образом иудаизм распространялся две тысячи лет назад... в эпоху своего восхода..., когда других однобожных религий еще вообще не существовало, да и то...в подавляющем большинстве он был признан именно евреями...  Сейчас ...и уже очень давно, все совсем не так....

   Что касается второй фразы - об этом уже говорилось выше...и не один раз...

[Strela]

таким образом иудаизм распространялся две тысячи лет назад... в эпоху своего восхода..., когда других однобожных религий еще вообще не существовало...  Сейчас ...и уже очень давно, все совсем не так....

   Что касается второй фразы - об этом уже говорилось выше...и не один раз...

Да что Вы говорите. С самого начала, у разных народов, даже самых притивных африканских племен, существовала система представлений о мире вокруг, о природе человека.  Эти знания накапливались задолго до возникновения самого иудаизма.
Что обычно происходит при образовании новой религии? Берутся накопленные знания от других, перерабатываются на свой лад, при желании искажаются и выдаются в новой обертке. Ничего другого.
В какую сторону их угодно повернуть пастухам, в такую и поворачивают, ибо абсолютно любая религия является инструментом манипуляции и управления человеком. И не более.  

 зы. А сам факт наличия Гиюра, уже автоматически отвечает на все "вопросы". Еврейский народ это не раса, и не национальность, -а потомки разных этносов, принявших иудаизм в определенные эпохи.

[silvan]

таким образом иудаизм распространялся две тысячи лет назад... в эпоху своего восхода..., когда других однобожных религий еще вообще не существовало...  Сейчас ...и уже очень давно, все совсем не так....

   Что касается второй фразы - об этом уже говорилось выше...и не один раз...

Иудаизм сегодня распространяют в засраиле среди неевреев, массово и при облегченном вступлении. В диаспоре много меньше, но тоже в достаточном количестве.

Запись в секту евреи.

[Mby]

Да что Вы говорите. С самого начала, у разных народов, даже самых притивных африканских пдемен, существовала система представлений о мире вокруг, о природе человека.  Эти знания накапливались задолго до возникновения самого иудаизма.

это языческие религии..не о них речь.. Я же написал
"ОДНОБОЖНЫХ"...

Что обычно происходит при образовании новой религии? Берутся накопленные знания от других, перерабатываются на свой лад, и выходят в новой обертке. Ничего другого.
В какую сторону их угодно повернуть пастухам, в такую и поворачивают, ибо абсолютно любая религия является инструментом манипуляции и управления человеком. И не более.  

это к сути вопроса не относится и ни в коей мере твой бред не оправдывает...

 

зы. А сам факт наличия Гиюра, уже автоматически отвечает на все "вопросы". Еврейский народ это не раса, и не национальность, -а потомки разных этносов, принявших иудаизм в определенные эпохи.

а сам факт наличия гиюра говорит только о том, что существует техническая возможность принять иудаизм... не более того...

[silvan]

это языческие религии..не о них речь.. Я же написал
"ОДНОБОЖНЫХ"...это к сути вопроса не относится и ни в коей мере твой бред не оправдывает...

 а сам факт наличия гиюра говорит только о том, что существует техническая возможность принять иудаизм... не более того...

ми.

"Количество евреев Римской империи — а некоторые ученые оценивают его в 7 — 10% от всего населения — почти невозможно объяснить естественным приростом. Вероятнее всего, этот факт связан с успешным привлечением к иудаизму множества новых неевреев.

Иосиф Флавий гордится тем, что многие из греков приняли Тору Израиля (и стали евреями) что нет города и народа, в котором бы не соблюдали субботу, не зажигали бы субботних и праздничных светильников и не остерегались бы есть пишу, запрещенную Торой. Аналогичную картину рисуют Гораций, Дион Кассий и Сенека — последний даже сокрушается о том, что обычаи народа Израиля распространились по всем странам и что «побежденные диктуют законы победителям». Во время своих поездок по Малой Азии и Греции Павел читал проповеди в синагогах евреям и «богобоязненным». Имена геров и «богобоязненных» упоминаются в книгах, написанных в Италии, Греции и Киренаике. Среди геров было много женщин и мужчин из всех кругов общества, хотя сведения, которыми мы располагаем, относятся в основном к герам богатым и знатным. Наиболее известен гиюр всей царской семьи государства Адиабена в середине I в. до н. э.; можно предположить, что вместе с царицей Еленой и ее сыновьями в иудаизм перешли также многие из жителей ее страны. Во время правления императора Тиберия в Риме приняла еврейство знатная женщина по имени Фульвия; императрица Поппея, жена Нерона, проявляла большой интерес к иудаизму; консул Клеменс Флавий вместе со своей женой Домитиллой в конце I в. н. э. стали соблюдать иудейские обычаи и были обвинены в измене государственной религии. В результате Клеменс был казнен по приказу императора Домициана, а Домитилла была сослана в Страну Израиля. Раби Элиэзер, раби Йегошуа и рабан Гамлиэль во время посещения Рима познакомились с «богобоязненным» сенатором[6]. В одном папирусе времен императора Траяна делегаты города Александрия утверждают, что «его сенат полон евреев».

Законы о гиюре.
...С гиюром (принятием иудаизма и получением "национальности еврей") пресекается всякая родственная связь между гером и его прежней родней, «прошедший гиюр подобен новорожденному младенцу». Даже в имени, которое он получает, став евреем, не упоминается его физический отец: каждый гер считается «сыном Авраама, праотца нашего». В более позднее время принято даже самого гера называть именем первого еврея, узнавшего своего Творца: «Авраам, сын Авраама». Согласно букве закона, нееврей принявший иудаизм и ставший еврееем имеет право жениться на любой из своих прежних родственниц если, конечно, она тоже проходит гиюр. — Прим. пер.], однако мудрецы Торы запретили это из опасения, что геры будут говорить: «Из большей святости мы перешли в святость меньшую»

(Га-Энциклопедия га-Иврит, статья «Гер»)
Гиюр в новое время
Яаков КАЦ, профессор

http://chassidus.ru/library/giur/1.htm

диаспора чёрных африканских евреев образовалась и распространилась в Африке- через распространение ИУДИЗМА И ОБРАЩЕНИЕ В ИУДАИЗМ. То есть гиюр- религиозный обряд
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_the_African_diaspora

[silvan]

"Неев рей может стать евреем с помощью особого обряда, подробно описанного в галахической литературе. Послепроцедуры гиюра прошедший ее становится евреем окончательно и бесповоротно, и это невозможно изменить, как бы он себя ни вел в будущем.
У неевреек сделавших гиюр (принявших иудаизм) рождаются дети - евреи без всяких оговорок.
В формулировке р. Саадии Гаона «наш народ является нацией только в Торе нашей».
Об этом сказано в Талмуде: «Ставший гером — словно младенец, который только что родился»[46]. Мудрецы в эпоху после завершения Талмуда (после 7 века) подчеркивали, что следует понимать эту установку в почти физическом смысле. Так, в XIII в. один из величайших галахических авторитетов писал: «Гер, совершивший гиюр... как тот, кто зачат в Израиле». Подобно этому раввин Исраэль Иссерлейн утверждал: «Совершивший гиюр уподоблен новорожденному ребенку, и, когда он совершает гиюр, он обретает другое тело».
«Основным и решающим элементом гиюра является присоединение к обществу Израиля (к евреям)... поэтому, если нееврей из других народов присоединяется к еврейскому народу"
мудрецы Талмуда считали, что Тора разрешает женщине после гиюра выйти замуж за своего отца(«бывшего») или же брата (также «бывшего»), даже если они тоже совершили гиюр . Несмотря на то, что свидетельство против близких родственников согласно Галахе не может рассматриваться в суде, если трое братьев совершили гиюр, двое из них могут свидетельствовать против третьего, так как они не считаются больше братьями. "

Эфраим-Элимелех УРБАХ,  профессор, президент Академии наук Израиля
http://chassidus.ru

[Mby]

"Неев рей может стать евреем с помощью особого обряда, подробно описанного в галахической литературе. Послепроцедуры гиюра прошедший ее становится евреем окончательно и бесповоротно, и это невозможно изменить, как бы он себя ни вел в будущем.
У неевреек сделавших гиюр (принявших иудаизм) рождаются дети - евреи без всяких оговорок.

ну так это никто ни когда и не отрицал..., кроме выделенной фразы... из "иудаизма можно элементарно вылететь, если выяснится, что он липовый... 

   И в Христианство можно войти...и в любую другую религию...  Люди вошедшие в иудаизм, создают браки с чистыми евреями и не проходит и двух поколений, как эти "обгиюренные" уже становятся настоящими и по крови то же...

[Strela]

Люди вошедшие в иудаизм, создают браки с чистыми евреями и не проходит и двух поколений, как эти "обгиюренные" уже становятся настоящими и по крови то же...

Не правда.
Два загиюренных партнера, узбечка и грузин к примеру, по закону иудаизма,  тоже начнут рожать "чистокровных" евреев.

[silvan]

Не правда.
Два загиюренных партнера, узбечка и грузин к примеру, по закону иудаизма,  тоже начнут рожать "чистокровных" евреев.

Достаточно одного загиюренного, точнее одной и она вступив в евреи уже рожает евреев - не зависимо от вступления или не вступления отца в евреи. У евреев отец (еврей или нет) не имеет значения.

Закон о возвращении (и галаха )
Еврей тот кто рождён еврейкой и не принял другой веры, или нееврей принявший иудаизм.

Загиюренная таджичка законно считается еврейкой. В уголовном анклаве засраиль её запишут во все реестры как еврейку, не в засраиле тоже будут считать еврейкой (но под наблюдением).

[Андрей2011]

Не путайте. Евреи- это не национальность, а религия. И никаких "чистокровок" не было изначально.

"Евреи, не имеют никакого генетического кода. Авраам, не был рожден евреем"
"Авраам был первым гером на земле."
"И открыл он школу ГИЮРА" .


И достаточно уже адовой лжи о смеси монголо-татар среди славян. Смешно ей богу.

Геном русских.


«Мы не обнаружили в геноме Русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига. Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один Русский геном. Отличий между геномами Русских и украинцев нет никаких - один геном. С поляками у нас отличия мизерные»
Академик К.Скрябин

http://adonaris.livejournal.com/252564.html

Почему тогда не белобрысые и мелкие?  Украина не имеет к Росам никакого отношения. Нет ни одного волхва. Где ваши боги а? У евреев каждое колено дает десятину. Это закон, слезть нельзя. Деньги несет одно колено, другие власть, предметы, роскошь, другое языки, еду новую. Ну и я тоже своего колена предназначенье. Никакой религией не интересовался, не наше это. Да и тора не нужна совсем и талмуд не нужен. Кровь не обманешь, бьет так что и бороду как миленький вырастишь и постится и четвертый глаз использовать. Система наказаний очень сильная. Тут же и приведут к исполнению: роковое стечение обстоятельств.  Обсуждать еврея, не являсь им. Как можно судить так в легкую. Ведь все народы плотят эту дань. Слезть невозможно. Есть одно колено которое приносит жизни тварей всех земных. Кому это все долгий разговор. Богам из далека. Мы проиграли войну в прошлом. Считайте это оброком всех. Через тысячи поколений и это навсегда. Нет чтоб обьединится всем, дать отпор. Мы бекаем. Те под заказ надо той энергии и евреи исполнят, надо добра, у нас на земле зло и войны.