Украина: происхождение названия

[Вашкевич Виктор]

Да неужто? Ну-ну, тешьте себя фантазиями. Особенно насчёт колебаний с линией. Моё мнение вы слышали неоднократно, но, как известно, у альтов признаком "своего мнения" служит несогласие с тем, что 2Х2=4.  Прямо как в прогрессивных кругах США. https://iotwreport.com/math-is-racist-or-whatever/ Ну уж тут извините.

Мне над Фоменко смеяться можно - потому что он несёт чепуху, да ещё и не в своей области. А вам над Зализняком нельзя - не потому, что он академик, а потому что вы, во-первых, точно не знаете предмет, а во-вторых, лишены чувства юмора. Quod licet Iovi non licet bovi. 

Высылать Херодотуса надо "Филосовским пароходом", вместо расстрела.

https://zen.yandex.ru/media/history_for_chayniks/filosofskii-parohod-chto-eto-bylo-5ba5f8acf0510600abda853f

[Олег Владимирович Лавринович]

Моё мнение вы слышали неоднократно, но, как известно,

Мнение Ваше, оно не вами сформировано. И мы здесь не на кафедре.

Мне над Фоменко смеяться можно - потому что он несёт чепуху, да ещё и не в своей области. А вам над Зализняком нельзя - не потому, что он академик, а потому что вы, во-первых, точно не знаете предмет, а во-вторых, лишены чувства юмора. Quod licet Iovi non licet bovi. 

Я о Фоменко мнения не поменяю. Он тряхнул эту плесень, независимо от того , прав или не прав. Может он даже издевается над тупизной. Хотя, Фома ,фамилия,  означающая что он НАДЕЛЕН (правом) об этом рассуждать.
"То́мос (греч. τόμος — «кусок»; «том» от «резать», «делить») — указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного устройства. Например, широко известен Томос к Флавиану папы римского Льва I. В частности, путём издания томоса некоторой части «материнской» (кириархальной) церкви предоставляется автономия в управлении или автокефалия. В томосах используется более торжественная и полная подпись, чем в других патриарших указах, со словами «Божьей милостью» и прочее."
Совпадения случайны. "Самостоятельный Фома", как известно из сказки, свалился в воду, поскольку Христу не поверил и не пошел за ним по камушкам.
 А дальше , сам или с помощью цеха , заработал деньжат на ажиотаже. Хороший проект в духе современного бизнеса, хотя я и не одобряю такие действия. Поскольку неизвестно, кто за ним , как за брэндом, стоит.

А вам над Зализняком нельзя - не потому, что он академик, а потому что вы, во-первых, точно не знаете предмет, а во-вторых, лишены чувства юмора. Quod licet Iovi non licet bovi.

На Зализняком я не смеялся, а, как и вы, в некоторых вопросах, не согласен с его определением. С ним бы, поспорил, но, не судьба. Впрочем, чем он отличается от прочих Петросянов? Выступает с концертами перед юнцами, подавляя их своим академическим авторитетом. Лекции его часто оканчиваются аплодисментами. Интересно, Вам тоже студенты аплодируют?

а во-вторых, лишены чувства юмора. Quod licet Iovi non licet bovi. 

По ряд причин, я оказался в оппозиции с Вами, поэтому не жду от вас иной шутки, кроме низкого  ерничания и высмеивания.  То, что я пишу, навеяно здешними дебатами и не является моей личной потребностью в самовыражении, что либо кому либо доказать. Кое что читал, кое что знаю. И иногда кажется, больше некоторых. Возможно , иллюзия. Просто, вижу, как Вы народ разводите , пользуясь административным(на форуме) авторитетом. Ой! Ресурсом. Не пристегивали бы свои темы во главе форума, где бы они были?
Так вот, у современной русской православной церкви нет ТОМОСА. Не поверили патриархи константинопольские НКВДшным попам. И я Вам не верю.
 Еще раз обращаю внимание на намеренно неправильные "переводы" и толкования церковных теринов и названий:"путём издания томоса некоторой части «материнской» (кириархальной) церкви предоставляется автономия в управлении или автокефалия."
Материнская , это хрень. Кириархальная, означает руководимая КИРом, то есть царем, королем, а в обратном прочтении согласных, на иврите, РаКом. А назови материнской, то никто и не догадается, в каком Вошингтоне сидит ЦАРЬ. Не папа , не патриарх, или иной клоун или псарь, а настоящий ЦАРЬ-РАК (CR-RC).

[Sevrikov A.S.]

Хотелось БЫ развеять все сомнения, навивание Украины ОБЯЗЫВАЕТ!

[Олег Владимирович Лавринович]

Хотелось БЫ развеять все сомнения, навивание Украины ОБЯЗЫВАЕТ!

Сектор правый сектор левый. Нанайские мальчики. А пальчики в тех клоунах ,которые это все организуют. И спектакли ставят иногда с кровью, как , якобы, ацтекские жрецы с крючковатыми носами, кишки из младенцев наматывали , дабы потрясть и подчинить. Ничего не меняется в мире. А Украине, реке - стране и народу, мира и процветания на Украине. Но для этого надо прозреть.

[Herodotus]

 

[Олег Владимирович Лавринович]

 

Какие хотелки!
Не специалист в области знаний АКАДЕМИКА Фоменко , может смеятся над его методами. Явно не по рангу Вы такое мнение имеете. А если оставляете за собой такое право, почему другие не могут иметь подобное? Вот Вы и есть, расист (2*2=4)из той заметочки  https://iotwreport.com/math-is-racist-or-whatever/, которая, то ли юмор , то ли правда. Поскольку, чтоб очернить, в данном случае белых, спецслужбы идут на всякие подлоги.Это я понял еще перед снятием НС Хрущева, разгул самых глупых анекдотов про него  даже в школьной среде МЛАДШИХ классов. И где смеяться ? 

[Олег Владимирович Лавринович]

Виктор, извини, не углядел. Но ты ж с ним в одной лодке? Только на другой стороне.Вместе и покачиваете! Вай , нэ?

[Вашкевич Виктор]

Сектор правый сектор левый. Нанайские мальчики. А пальчики в тех клоунах ,которые это все организуют. И спектакли ставят иногда с кровью, как , якобы, ацтекские жрецы с крючковатыми носами, кишки из младенцев наматывали , дабы потрясть и подчинить. Ничего не меняется в мире. А Украине, реке - стране и народу, мира и процветания на Украине. Но для этого надо прозреть.

Вот когда вспомнишь, что такое резонанс и что такое добротность контура, тогда и прозреешь.

https://rg.ru/2014/05/26/reg-skfo/energiya.html

[mi.shka]

Не окраина. в русском было слово украина
Почитайте Даля
http://slovardalja.net/word.php?wordid=41144

Погуглите сибирская украина....

Какого Даля читать? Настоящего?



Или "исправленного" цензурой?

[celitel]

Не пристегивали бы свои темы во главе форума, где бы они были

Не плохо подмечено. Но это сделали что бы погромче посмеяться над кем бы Вы думали?

[Вашкевич Виктор]

Виктор, извини, не углядел. Но ты ж с ним в одной лодке? Только на другой стороне.Вместе и покачиваете! Вай , нэ?

С Херодотусом в одной лодке? Мы все в одной лодке и раскачиваем всяк на свой манер.
Херодотус защитник официального релятивизма, ты тоже адепт второй картины физики. Так что ты на одной стороне с Херодотусом. Ну а я адепт физики Герца, защитник электротехники Теслы. Как тебе чеченец?
https://rg.ru/2014/05/26/reg-skfo/energiya.html

Тебе не стыдно? Дикий чечен спустился с гор и умнее тебя.

[mi.shka]

Украина,Кыивина,  сильно искаженное древнее название реки ,современного Днепра. Со всякими фитами, ижицами сокращениями и огласовками, Аквеина, то есть, вода-река. И потому в русском языке гсохранилось правильно, люди жили на Украине, на Волге, на Дону, на Кубани. А современные украинцы хотят жить в реке Аквеине, в Днепре. Это смысловая нелепица. Потеряв же посконный смысл ,рекой назвали всю страну, ну, тогда ,в! Только, акваланги надо надеть и с рыбами конкурировать.

Откуда это- Кыивина?

[severe]

Латынь, поздняя средневековая фикция, вроде тогдашнего эсперанто.

Англосаксонская Европа говорит на латыни прямо сейчас. Все длинные слова латинские.
Как-то не верится, что латынь искусственный язык, типа эсперанто. Всё-таки, там не всё предельно просто со спряжениями, склонениями и ударениями. В датском, по-моему, остался даже в неизменном виде дифтонг æ.
И странно, что сейчас узнать даже азы латыни проблема, при том, что это был официальный язык многих государств.

[mi.shka]

https://www.youtube.com/watch?v=qOaDSshAG60

[Олег Владимирович Лавринович]

Откуда это- Кыивина?

Долго объяснять, но по быстрому , названия записывались древними буквами . Их было много.И сложные звки на письме передавались отдельными буквами. Например , в кирилице Ч Ш Ж, латиница их передать не может даже сочетаниями букв, все не так получается. Но и кириллица, это новизна с упрощением, раньше была более сложная азбука, там более сотни "лишних" букв! То есть, слова, записанные теми буквами звучали по-другому, чем в упрощенном варианте сейчас.Тем более это были слова иногда другого народа, например греков, сорматьов и еще бог знает кого.
Но по мнению профессиональных лингвистов, не меня, украина , изводное слово от греческого аква, вода. Аквеина, но записанного той грамотой, которая тогда была и содержала массу теперь, отсутствющих букв. алфавиты и народы менялись грамоты реформировались. И сегодня одни и те же написания , например латиницей можно читать по разному. Венеция= феникия, Ефимов= Яцына.Так вод ,
, записанное глаголицей или греческими или еврейскими , потом , а потом латиницей , а потом опять кириллицей и получилось, что эту воду, акву и аквеину читали по-разному и аквеина и кыивина и криивина (криница, в помощь), а от этих измененных слов в разные периоды возникли названия городов и народов населяющих эти бассейны, кривичи.. Так, что, Кыев , это тоже, одно из древних прочтений названия реки Украины.  Река Украина побывала и в переводах и, вообще,  написании и прочтении дьяков, не знающих  звуков исходного языка. И Танасис и Борисфен и Славутич, и Березина, не от березы ,конечно, разное все , а смысл один.  И река Нева , раньше звучала, Афина( та же, Аквеина-Украина Афина. И населяли ее люди, которых соседи называли по реке , фины(вене). А потом фальсификаторам понадобилось все это скрыть. И все перевернули, названия языки ,топонимы.  И этих рек по Сибири , просто рек, тьма тьмущая, когда-то и их называли Украинами. И никакого отношения к окраинам это не имело. Как не имеет и сейчас. Но грамотеи тех лет помнили значение слова и грамотно писали НА Украине. Сегодня мы наблюдаем продолжение той подлой политики , разделять и фальсифицировать. Вон,  Даль : словарь русского наречия великорусского языка. Значит были и иные наречия великорусского, белорусско-литовский, малороссийский-украинский, польский, возможно, и других славян. А сегодня, это словарь русского языка, который во времена Даля был одним из наречий.То есть мы сносимся со словарем Даля, а словарь-то не Даля, а имени Даля, и написано там уже не Далем, а всякими зализняками на службе у властей и мы принимаем уже их трактовки за первооснову.

[Олег Владимирович Лавринович]

Как-то не верится, что латынь искусственный язык

Вы не поверите, но все современные языки в той или иной мере  искусственные. Включая, русский. Но, видимо он, когда-то, был ближе всего к основе. Останцы которого остались в славянских языках. Но цари не успокаиваются, реформа языка идет за реформой. Предлагают уже и русский язык перевести на латиницу. Каждая смена режима влечет за собой языковые изменения. Реформу языка начали при Николае2 , а ЗАКОНЧИЛИ БОЛЬШЕВИКИ С ЛЕНИНЫМ! Это, блиин, как? Зачем? Какой смысл? Жрать нечего, режут друг друга, а, они, язык реформируют! Закончилась советская власть в Латвии и незаметно изменился латышский язык. Украинский.. да. Да так тонко, что латыши практически не заметили. Появился прононс в выговоре, которого раньше не было. Кстати, это всех языков касается. но инициируют власти. А кто их подзуживает, не знаю. Наверное из Рима-вошингтона, не иначе.

[celitel]

https://www.youtube.com/watch?v=qOaDSshAG60

Немного более похоже на правду.

[mi.shka]

Долго объяснять, но по быстрому , названия записывались древними буквами . Их было много.И сложные звки на письме передавались отдельными буквами. Например , в кирилице Ч Ш Ж, латиница их передать не может даже сочетаниями букв, все не так получается. Но и кириллица, это новизна с упрощением, раньше была более сложная азбука, там более сотни "лишних" букв! То есть, слова, записанные теми буквами звучали по-другому, чем в упрощенном варианте сейчас.Тем более это были слова иногда другого народа, например греков, сорматьов и еще бог знает кого.
Но по мнению профессиональных лингвистов, не меня, украина , изводное слово от греческого аква, вода. Аквеина, но записанного той грамотой, которая тогда была и содержала массу теперь, отсутствющих букв. алфавиты и народы менялись грамоты реформировались. И сегодня одни и те же написания , например латиницей можно читать по разному. Венеция= феникия, Ефимов= Яцына.Так вод ,
, записанное глаголицей или греческими или еврейскими , потом , а потом латиницей , а потом опять кириллицей и получилось, что эту воду, акву и аквеину читали по-разному и аквеина и кыивина и криивина (криница, в помощь), а от этих измененных слов в разные периоды возникли названия городов и народов населяющих эти бассейны, кривичи.. Так, что, Кыев , это тоже, одно из древних прочтений названия реки Украины.  Река Украина побывала и в переводах и, вообще,  написании и прочтении дьяков, не знающих  звуков исходного языка. И Танасис и Борисфен и Славутич, и Березина, не от березы ,конечно, разное все , а смысл один.  И река Нева , раньше звучала, Афина( та же, Аквеина-Украина Афина. И населяли ее люди, которых соседи называли по реке , фины(вене). А потом фальсификаторам понадобилось все это скрыть. И все перевернули, названия языки ,топонимы.  И этих рек по Сибири , просто рек, тьма тьмущая, когда-то и их называли Украинами. И никакого отношения к окраинам это не имело. Как не имеет и сейчас. Но грамотеи тех лет помнили значение слова и грамотно писали НА Украине. Сегодня мы наблюдаем продолжение той подлой политики , разделять и фальсифицировать. Вон,  Даль : словарь русского наречия великорусского языка. Значит были и иные наречия великорусского, белорусско-литовский, малороссийский-украинский, польский, возможно, и других славян. А сегодня, это словарь русского языка, который во времена Даля был одним из наречий.

Во всех славянских языках мовах есть слова краина, край.
Они тоже от названия реки? Какой?

Предлог "на" употребляется в отношении части территории государства, имеющей собственное географическое название.

Предлог "в"- в отношении административных образований.

В имперских правописаниях специально писалось "на Украине", чтобы подчеркивать отсутствие административного статуса.


https://www.youtube.com/watch?v=8bq8MxiWfX0

[Олег Владимирович Лавринович]

https://www.youtube.com/watch?v=qOaDSshAG60

Он прав, частично. Тоже политизировано. Но то, что Украина, не оераина, он прав.

[mi.shka]

Он прав, частично. Тоже политизировано. Но то, что Украина, не оераина, он прав.

Я бы сказал не политизировано, а эмоционально и с сарказмом.
Что, в общем, объяснимо.