Космодромы мира

[Вашкевич Виктор]

Нет, от коневодства нужны только конюшни, что на них пороть белогвардейщину.
Чтоб недобитая белогвардейщина  настоящей наукой занималась, а не мозгокрутством, и тогда они получат таки реактивный двигатель замкнутого цикла.

А когда-то баре крепостных на конюшне пороли. Нет, что ни говорите, Виктор, а кое-что прогрессивное из старого разрушенного мира в свой новый пролетариат взял. Бугага.

Все идет по кругу,  нет ничего нового под солнцем, и что было то и будет.
Когда-то баре пороли нас, теперь мы будем пороть баров. Готовьтесь.

Да ладно, чета Вы в последнее время слишком агрессивным стали. Неужели на Вас Мотовилов так негативно действует. Рассказали б лучше как продвигается работа над моделью Вашего двигателя. Честно интересно.

Котелок, можно сказать, закончил. Если удастся сфоткать и запостить - зашлю в понедельник деталировку перед сборкой.

[Альф]

А моя командировка, похоже, накрылась.
Сейчас Талгат Мусабаев запрет наложит на все пуски эмных протонов до выяснения причин. Как пить дать.

Аварийная комиссия обследует район падения «Протон-М»
Российско-казахстанская аварийная комиссия определяет район падения обломков неудачно запущенной с Байконура ракеты-носителя «Протон-М» с японским спутником, которые могут содержать высокотоксичное топливо - гептил, сообщил с космодрома представитель ракетно-космической отрасли России.
«На поиски обломков будет выслана специальная группа, которой предстоит дать предварительную оценку, какое количество гептила попало в почву, чтобы позже определить размер экологического ущерба, нанесенного Казахстану», - сказал источник.
Российский «Протон-М» с японским спутником был запущен в 2.43 мск четверга. Комиссия установила, что авария произошла на 139-й секунде полета во время работы двигателя второй ступени.

[Вашкевич Виктор]

А моя командировка, похоже, накрылась.
Сейчас Талгат Мусабаев запрет наложит на все пуски эмных протонов до выяснения причин. Как пить дать.

Аварийная комиссия обследует район падения «Протон-М»
Российско-казахстанская аварийная комиссия определяет район падения обломков неудачно запущенной с Байконура ракеты-носителя «Протон-М» с японским спутником, которые могут содержать высокотоксичное топливо - гептил, сообщил с космодрома представитель ракетно-космической отрасли России.
«На поиски обломков будет выслана специальная группа, которой предстоит дать предварительную оценку, какое количество гептила попало в почву, чтобы позже определить размер экологического ущерба, нанесенного Казахстану», - сказал источник.
Российский «Протон-М» с японским спутником был запущен в 2.43 мск четверга. Комиссия установила, что авария произошла на 139-й секунде полета во время работы двигателя второй ступени.

И это правильно.
Да и вообще гринпис должен бы запретить запуски ракет, -
падают они или не падают, но вред экологии от них ощутительный.
Хотите-нехотите, а переходить на "реактивные двигатели замкнутого цикла" придется.

[Альф]

А моя командировка, похоже, накрылась.
Сейчас Талгат Мусабаев запрет наложит на все пуски эмных протонов до выяснения причин. Как пить дать.

Аварийная комиссия обследует район падения «Протон-М»
Российско-казахстанская аварийная комиссия определяет район падения обломков неудачно запущенной с Байконура ракеты-носителя «Протон-М» с японским спутником, которые могут содержать высокотоксичное топливо - гептил, сообщил с космодрома представитель ракетно-космической отрасли России.
«На поиски обломков будет выслана специальная группа, которой предстоит дать предварительную оценку, какое количество гептила попало в почву, чтобы позже определить размер экологического ущерба, нанесенного Казахстану», - сказал источник.
Российский «Протон-М» с японским спутником был запущен в 2.43 мск четверга. Комиссия установила, что авария произошла на 139-й секунде полета во время работы двигателя второй ступени.

И это правильно.
Да и вообще гринпис должен бы запретить запуски ракет, -
падают они или не падают, но вред экологии от них ощутительный.
Хотите-нехотите, а переходить на "реактивные двигатели замкнутого цикла" придется.

До 15-го октября успеете  обеспечить переход?

[Вашкевич Виктор]

А моя командировка, похоже, накрылась.
Сейчас Талгат Мусабаев запрет наложит на все пуски эмных протонов до выяснения причин. Как пить дать.

Аварийная комиссия обследует район падения «Протон-М»
Российско-казахстанская аварийная комиссия определяет район падения обломков неудачно запущенной с Байконура ракеты-носителя «Протон-М» с японским спутником, которые могут содержать высокотоксичное топливо - гептил, сообщил с космодрома представитель ракетно-космической отрасли России.
«На поиски обломков будет выслана специальная группа, которой предстоит дать предварительную оценку, какое количество гептила попало в почву, чтобы позже определить размер экологического ущерба, нанесенного Казахстану», - сказал источник.
Российский «Протон-М» с японским спутником был запущен в 2.43 мск четверга. Комиссия установила, что авария произошла на 139-й секунде полета во время работы двигателя второй ступени.

И это правильно.
Да и вообще гринпис должен бы запретить запуски ракет, -
падают они или не падают, но вред экологии от них ощутительный.
Хотите-нехотите, а переходить на "реактивные двигатели замкнутого цикла" придется.

До 15-го октября успеете  обеспечить переход?

Ишь, халявщики.
Я уже не раз писал о полигоне НПО "Луч":

http://mrcnn.narod.ru/engines.htm

Стендовая база для испытаний ЯРД объединенной экспедиции НПО "Луч" размещалась в 50 км юго-западнее г. Семипалатинск-21. Она начала работать в 1962-м. В 1971-1978 гг. на полигоне испытывались натурные тепловыделяющие элементы прототипов ЯРД. При этом отработанный газ поступал в систему закрытого выброса. Стендовый комплекс для полноразмерных испытаний ядерных двигателей "Байкал-1" находится в 65 км к югу от г. Семипалатинск-21. С 1970 по 1988 год проведено около 30 "горячих" пусков реакторов. При этом мощность не превышала 230 МВт при расходе водорода до 16,5 кг/с и его температуре на выходе из реактора 3100 К. Все запуски прошли успешно и безаварийно.

В настоящее время подобные работы на полигоне прекращены, хотя оборудование поддерживается в работоспособном состоянии. Стендовая база НПО "Луч" - единственный в мире экспериментальный комплекс, где можно без значительных финансовых и временных затрат проводить испытания элементов реакторов ЯРД. Не исключено, что возобновление в США работ по ЯРД для полетов к Луне и Марсу в рамках программы "Космическая исследовательская инициатива" с планируемым участием в них специалистов России и Казахстана приведет к возобновлению деятельности семипалатинской базы и осуществлению "марсианской" экспедиции в 20-е годы следующего столетия.

У вас есть база для отработки двигателя замкнутого цикла - вот и работайте.
К какому числу успеете, к тому и будет.

[Альф]

Не, ну нормально. Гринпис, наверное, был бы в полном восторге, если при аварийных пусках вместо гептила на Алтай падали бы ЯРД. А чо, не воняет же.
А вообще, Виктор, в части экологического вреда всей ракетно-космической деятельностью, по сравнению с другими отраслями хозяйства, можно пренебречь. Я некоторым образом в теме. Нас законодательство обязывает проводить Государственную экологическую экспертизу новых образцов этой техники. И получать заключение о безопасности.
Да те же автомобили наносят куда больший ущерб природе. Да мы скорее захлебнемся в бытовых отходах, во всяких там пластиковых бутылках и пакетах, чем от ракетно-космической деятельности.
При норальных, неаварийных, пусках воздействие на ОС носит временный локальный и незначительный характер.
А Вы думаете, если, например, сойдет с рельс состав с полсотней цистерн с каким-нибудь желтым фосфором, ущерб будет маленький. Или давайте и ж/д перевозки запретим. 

[Вашкевич Виктор]

Не, ну нормально. Гринпис, наверное, был бы в полном восторге, если при аварийных пусках вместо гептила на Алтай падали бы ЯРД. А чо, не воняет же.
  [...............]

А Вы не передергивайте.
Я говорю не о ядерных двигателях, а о двигателях замкнутого цикла.

[assa32]

Нет, новый космодром России не нужен.
Космодромы строились под нынешнюю конструкцию ракет - под топливные двигатели.
А с переходом на  "реактивные двигатели замкнутого цикла" взлет можно будет осуществлять с любой площадки и космодромы не нужны.

Чем больше у России будет космодромов, тем лучше. Русский может все пропить, но космос не пропьет. Это в душе русского народа. Космос это не бабки (как америкосы считают). Это идея.

[Вашкевич Виктор]

Нет, новый космодром России не нужен.
Космодромы строились под нынешнюю конструкцию ракет - под топливные двигатели.
А с переходом на  "реактивные двигатели замкнутого цикла" взлет можно будет осуществлять с любой площадки и космодромы не нужны.

Чем больше у России будет космодромов, тем лучше. Русский может все пропить, но космос не пропьет. Это в душе русского народа. Космос это не бабки (как америкосы считают). Это идея.

А еще русский лапти не может пропить.  Все пропьет, но лапти не пропьет.
Во-первых, потому что они никому не нужны, во-вторых, они в душе русского народа.

Космодром строился под нынешнюю топливную технику, а на ней далеко не улетишь.
Почему заморозилось освоение космоса? Потому что у топливных двигателей
закончился ресурс развития.  Нужно переходить на двигатели замкнутого цикла,
а им космодромы в их нынешнем виде не нужны.

[assa32]

Это сверх наглость. Такое заявление.

[Альф]

Это сверх наглость. Такое заявление.

Да нееее.... Это сверодержимость идеей.

Виктор, а чо освоение космоса заморозилось?!
Чего Вы пугаете-то. За каким лядом я тогда седни на работу приперся?

[Вашкевич Виктор]

Это сверх наглость. Такое заявление.

Да нееее.... Это сверодержимость идеей.

Виктор, а чо освоение космоса заморозилось?!
Чего Вы пугаете-то. За каким лядом я тогда седни на работу приперся?

А сколько лет прошло с запуска Гагарина в космос до объявления  американцами то ли экспедиции, то ли аферы на Луну? И вот прошло три десятилетия, - если бы освоение космоса продолжалось в том же темпе,
то, сейчас не спорили бы об американцах, а уж наверно,  Юпитер исследовали бы.

Да вот я уже не раз писал о полигоне НПО "Луч":

http://mrcnn.narod.ru/engines.htm

Стендовая база для испытаний ЯРД объединенной экспедиции НПО "Луч" размещалась в 50 км юго-западнее г. Семипалатинск-21. Она начала работать в 1962-м. В 1971-1978 гг. на полигоне испытывались натурные тепловыделяющие элементы прототипов ЯРД. При этом отработанный газ поступал в систему закрытого выброса. Стендовый комплекс для полноразмерных испытаний ядерных двигателей "Байкал-1" находится в 65 км к югу от г. Семипалатинск-21. С 1970 по 1988 год проведено около 30 "горячих" пусков реакторов. При этом мощность не превышала 230 МВт при расходе водорода до 16,5 кг/с и его температуре на выходе из реактора 3100 К. Все запуски прошли успешно и безаварийно.

В настоящее время подобные работы на полигоне прекращены, хотя оборудование поддерживается в работоспособном состоянии. Стендовая база НПО "Луч" - единственный в мире экспериментальный комплекс, где можно без значительных финансовых и временных затрат проводить испытания элементов реакторов ЯРД. Не исключено, что возобновление в США работ по ЯРД для полетов к Луне и Марсу в рамках программы "Космическая исследовательская инициатива" с планируемым участием в них специалистов России и Казахстана приведет к возобновлению деятельности семипалатинской базы и осуществлению "марсианской" экспедиции в 20-е годы следующего столетия.

А чего на работу седня приперся? Чтоб баклуши околачивать.

[Альф]

А чего на работу седня приперся? Чтоб баклуши околачивать.

А чего мне остается делать? Раз освоение космоса замерзло.

[Вашкевич Виктор]

А чего на работу седня приперся? Чтоб баклуши околачивать.

А чего мне остается делать? Раз освоение космоса замерзло.

Да вот из-за таких спецов-халявщиков и замерзло.
Пороть вас всех надо заодно с топливной мафией.

[Альф]

А чего на работу седня приперся? Чтоб баклуши околачивать.

А чего мне остается делать? Раз освоение космоса замерзло.

Да вот из-за таких спецов-халявщиков и замерзло.
Пороть вас всех надо заодно с топливной мафией.

Ффффууууу! Полегчало. Пороть - это куда ни шло. Хорошо, Виктор, что Вы отказались от старого замысла. Пристрелить меня.
Вот тока с топливной мафией не надо меня мешать. Я эту братию не меньше Вашего ненавижу.
Че там с устройством-то? Когда?

[Вашкевич Виктор]

Да вот из-за таких спецов-халявщиков и замерзло.
Пороть вас всех надо заодно с топливной мафией.

Ффффууууу! Полегчало. Пороть - это куда ни шло. Хорошо, Виктор, что Вы отказались от старого замысла. Пристрелить меня.

А вот не надо на меня выдумывать напраслину. Никогда я не был
сторонником расстрелов. Зачем же гробить такое сложное создание,
как человек, если есть возможность его подправить?
Ну, хотя бы той же поркой.

Вот тока с топливной мафией не надо меня мешать. Я эту братию не меньше Вашего ненавижу.
Че там с устройством-то? Когда?

Первое испытание свершилось.
Идет анализ эксперимента.

[Альф]

Да вот из-за таких спецов-халявщиков и замерзло.
Пороть вас всех надо заодно с топливной мафией.

Ффффууууу! Полегчало. Пороть - это куда ни шло. Хорошо, Виктор, что Вы отказались от старого замысла. Пристрелить меня.

А вот не надо на меня выдумывать напраслину. Никогда я не был
сторонником расстрелов. Зачем же гробить такое сложное создание,
как человек, если есть возможность его подправить?
Ну, хотя бы той же поркой.

Вот тока с топливной мафией не надо меня мешать. Я эту братию не меньше Вашего ненавижу.
Че там с устройством-то? Когда?

Первое испытание свершилось.
Идет анализ эксперимента.

Желаю Вам удачных результатов. И +1 в подтверждение.

[Альф]

Космические планы России

   Федеральное космическое агентство озвучило свои головокружительные планы.
   В пятницу (7.09.07) глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов дал в Москве большую пресс-конференцию, на которой были озвучены планы России по освоению ближнего и дальнего космоса на долгосрочную перспективу. Среди них строительство нового космодрома, создание посещаемой базы на Луне, развертывание системы защиты Земли от астероидов, а к 2040 году – пилотируемая экспедиция на Марс.
   Предложения Роскосмос предлагает реализовать в три этапа. На первом этапе, рассчитанном до 2015 года, будут решаться три задачи: завершение сборки российского сегмента Международной космической станции, повышение эффективности космической транспортной системы, создание научно-технического задела для следующих этапов.
   «В конце 2006 года Перминов заявил, что до 2010 года США полностью работают по «шаттлам», после 2010 года – до 2015–2020 годов – они будут работать на российских космических кораблях для полетов на МКС» В ходе второго этапа (2016–2025 годы) предполагается создание средств выведения и транспортных систем нового поколения, а также запланирован пилотируемый полет на Луну и построение российской станции на окололунной орбите. Готовность к посадке на Луну предполагается обеспечить к 2025 году. «Развертывание орбитальной станции РФ на Луне, согласно нашей стратегии, должно быть осуществлено в 2027–2032 годах», – сказал Анатолий Перминов. Кроме того, Россия предполагает продлить эксплуатацию МКС до 2020 года (назначенный ресурс станции истекает в 2015 году).
   В рамках третьего этапа долгосрочной программы, после 2035 года, планируется полет на Марс и создание системы астероидной безопасности Земли.
   Конечно, планы, озвученные главой космического ведомства, выглядят пока декларативно, еще не раз и не два они будут изменены и скорректированы. Но все большие программы начинаются с деклараций: вспомним хотя бы лунную программу США, начавшуюся с заявления президента Кеннеди. Начинать же следует со строительства космодрома. А с этим Роскосмос до сих пор не определился. «Если мы создаем новый пилотируемый корабль, в частности для полетов на Луну, то для него требуется новая ракета-носитель, а для нее – новый старт. Где строить новый старт, мы еще не решили. Но я считаю, что надо рассматривать (для строительства нового стартового комплекса) не только Байконур, но и всю территорию России», – заявил Перминов.
   Однако со строительством стоит поторопиться, оно займет не один год и потребует не один миллиард долларов. Возможно, именно отсутствие должного финансирования до сих про не позволила Роскосмосу начать строительство объекта, необходимость которого давно назрела. Кроме того, очевидны сложности другого плана: на территории нашей страны подходящих площадок практически нет. По условиям баллистики космодром выгодно размещать как можно ближе к экватору. Лучше всего этим условиям соответствуют такие регионы, как Сахалин и Приморье, но там отсутствует необходимая для нормального функционирования объекта инфраструктура.
   

[Альф]

продолжение

Печальная судьба космодрома Свободный (Амурская область), закрытого постановлением правительства в марте этого года, тому пример. Старт был построен, а на коммуникации денег не хватило. Всего с дорогостоящего объекта, обошедшегося казне в кругленькую сумму, за 10 лет было запущено пять спутников – один российский и четыре зарубежных. Последний – израильский Eros B – был запущен в ночь на 26 апреля 2006 года.
   В общем, задача строительства новой космической гавани масштабная и чрезвычайно затратная. Это признает и сам Перминов: 22 августа он заявил, что вопрос о строительстве новой стартовой площадки может быть поднят только после появления нового типа космического корабля. «Я лично не вижу альтернативы, по крайней мере в области пилотируемой космонавтики, космодрому Байконур на период до 2040 года», – сказал глава федерального агентства.
   Необходимо решительнее взяться и за создание перспективной транспортной системы. Что бы ни заявлял сударь Перминов, корабль «Союз», несмотря на свою потрясающую надежность, морально устарел, а замены ему не видно: тендер на создание альтернативной транспортной системы фактически провален, работы по многоразовому кораблю «Клипер» идут в вялотекущем режиме и в основном в головах конструкторов.
   Вообще, в ближайшее время вопрос с космическим транспортом встанет очень остро: Соединенные Штаты намерены прекратить эксплуатацию «шаттлов» после 2010 года. Впрочем, руководитель российской космонавтики считает, что эксплуатация кораблей этого типа продолжится и дальше: «В 2010 году, по заявлению руководителя NASA, «шаттлы» прекратят свои полеты. Эти корабли многие критикуют, но я считаю, что они достаточно надежны. Возможно, 2010 год подойдет, а «шаттлы» будут летать нормально еще долго».
   Между тем американцы уже начали программу по созданию корабля Orion, который в будущем заменит космические челноки. Отвечая на вопрос, не отстанет ли Россия от США и не потеряем ли мы рынок пилотируемых полетов, глава Роскосмоса подчеркнул, что «у нас с США нет сейчас никакой гонки. Поскольку финансирование NASA в 16 раз превышает финансирование Роскосмоса, Россия не может конкурировать в этой области, не нанося урон космическим предприятиям и сотрудникам». В конце 2006 года Перминов заявил, что до 2010 года США полностью работают по «шаттлам», после 2010 года – до 2015–2020 годов – они будут работать на российских космических кораблях для полетов на МКС. Вероятно, у него есть основания для таких заявлений.
   Собственную же перспективную транспортную систему Россия планирует создать не ранее 2015 года. Пилотируемая платформа нового типа, которую планируется создать в период с 2016 по 2025 год, позволит проводить сборку космических кораблей на околоземной орбите. По словам Перминова, собранные корабли будут использоваться для полетов на Луну и Марс.
   Кроме того, данная платформа, утверждает глава Роскосмоса, будет решать ряд других задач, таких как покрытие телевизионными и сигналами телефонной связи северных областей России и Арктики. «Будет ли этот проект российским или международным, сказать сейчас я не могу. У нас пока он рассматривается как российский», – сказал Перминов. При этом он подчеркнул, что новый проект не будет напоминать Международную космическую станцию. «Это никакая не МКС, мы не планируем повторять то, что прошли», – подчеркнул он.
   Перминов добавил, что в проекте разработки перспективного космического корабля, который разрабатывается в России, может принять участие Европейское космическое агентство, а также агентства других стран. «Это проект нашей разработки, и в любом случае мы его будем реализовывать – самостоятельно или с другими странами», – подчеркнул Перминов. А пока, до реализации базовых программ – строительства нового космодрома и запуска в серию нового транспортного корабля, – говорить о дальнейших этапах освоения космоса бессмысленно.
   Впрочем, есть надежда, что под развитие перспективных космических технологий будут выделены достаточные средства. Говоря об отношении властных структур к предложенной Роскосмосом программе, Перминов сказал: «Отторжения этой программы нет. В ближайшие несколько месяцев вы будете свидетелями этому». Поживем – увидим, как говорится.
Деловая газета «Взгляд»

[Альф]

Не исключено, что планы придется менять

       06.09.2007 На осень нынешнего года (сентябрь-ноябрь) с космодроме Байконур было запланировано 7 космических запусков, сообщает агентство "Казахстан сегодня". Однако в эти планы могут быть внесены коррективы в связи с происшедшей сегодня ночью аварией ракеты-носителя "Протон-М".
   Нет никаких оснований предполагать, что будут отложены пуски ракет-носителей "Союз-У" и "Союз-ФГ", запланированные на 14 сентября, 10 октября и на вторую половину октября. Это ракеты другого типа.
    А вот с пусками "Протонов" могут возникнуть осложнения. Пока не будет выяснена причина падения "сегодняшнего" "Протона", нет никакой гарантии, что аварийная ситуация не повторится в ходе следующего пуска. А таковых было запланировано еще три в октябре-ноябре. На околоземную орбиту должны былм доставить три навигационных спутника для системы ГЛОНАСС, телекоммуникационные спутники Sirius-4 и Thor-5.
    Коррективы в график пусков "Протонов" будут внесены уже в ближайшее время, тогда и будет определенность с космическими планами эксплуатации Байконура. Однако "печальный опыт" предыдущих лет дает основание предположить, что до конца текущего года носители этого типа из Казахстана взлетать не будут. По крайней мере, по контрактам с иностранными заказчиками.

Это уж как пить дать.
Мои планы уж точно изменятся. Хотя по инерции еще идет к подготовка к отправке аппарата на полигон, но, я думаю это дело скоро тормознут.

Хотя причина уже практически установлена. И дело оказалось совсем не рулевых машинках.
Кстати, анализ взятых в районе аварии 250-ти проб воды, грунта и чего-то там еще показал полное отсутствие гептила.