Отопление без топлива и электричества

[Мастеров АВ]

...изобретение профессора Мотовилова под названием "Силовой трансформатор постоянного тока"...

Мне это (и  вправду) неинтересно.

Я сужу о форумчанах по комментариям к МОИМ постам.

Комментариев Мотовилова я не помню.

В его темы заходил - неинтересно.

[Мастеров АВ]

Геотермальные станции быстро исчерпывают ресурсы
"геотермальных" источниковТепла ещё много, но...
Чтобы его добывать, тебе придётся
геотермальную станцию переносить
с места на место каждый год.

Эт вряд ли! Так как тепла из одной скважины хватит на много тысяч лет.
Так как это тепло подпитывается из недр Земли.

Плять... Я ж тебе говорил,
что то "геотермальное тепло", о котором ты говоришь,
к теплу мантии Земли отношения не имеет.

Это тепло существует только вблизи поверхности Земли,
и появилось оно 65.5 миллионов лет назад.

Урал десятки миллионов лет остывает,
а когда-то был в расплавленном состоянии.

Поэтому вдоль Урала много
месторождений мрамора и
кристаллического кварца.

И то и другое - результат
постепенного остывания расплавов:
в первом случае - известняка,
во втором - оксида кремния
(песка).

То, что мы называем "песок" -
капли силикатных дождей,
которые выпали на воду
65.5 миллионов лет назад.

А то, что мы называем "песчаник" -
капли тех дождей, что выпали на сушу.

[Pribavkin]

Геотермальные станции быстро исчерпывают ресурсы
"геотермальных" источников.

Это тепло существует только вблизи поверхности Земли,
и появилось оно 65.5 миллионов лет назад.

Урал десятки миллионов лет остывает,
а когда-то был в расплавленном состоянии.

Дык! А я о чём грю! - За 65,5 миллиона лет Урал не остыл.
Неужели за пару тысяч лет остынет, если будет отапливать города!

[Мастеров АВ]

Геотермальные станции быстро исчерпывают ресурсы
"геотермальных" источников.

Это тепло существует только вблизи поверхности Земли,
и появилось оно 65.5 миллионов лет назад.

Урал десятки миллионов лет остывает,
а когда-то был в расплавленном состоянии.

Дык! А я о чём грю! - За 65,5 миллиона лет Урал не остыл.
Неужели за пару тысяч лет остынет, если будет отапливать города!

Услышь меня...
Тепло это существует только у поверхности Земли.

Вокруг скважины земля быстро остынет.

Геотермальную станцию
придётся перетаскивать с места на место каждый год.

Что в этом непонятного ?

[Pribavkin]

https://nsk.sibnovosti.ru/society/350445-v-zapadnoy-sibiri-predlagayut-sozdat-geotermalnye-elektrostantsii
В Западной Сибири предлагают создать геотермальные электростанции
24 мая 2017
Термальные воды северных районов Западной Сибири стали объектом изучения ученых  — ресурс рассматривают как альтернативный источник энергии. Над проектом работают исследователи из Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН.
Как пишет ТАСС, по данным руководителя проекта, заведующего лабораторией института Дмитрия Новикова, годовые запасы тепла в Западно-Сибирском артезианском бассейне превышают 200 млн Гкал. Перспективные для энергетических целей термальные воды залегают на глубине от 1 км.
Ученый подчеркнул, что на севере инфраструктура для строительства геотермальных электростанций уже есть. В советские времена во многих удаленных населенных пунктах были пробурены глубокие скважины для поиска нефти и газа. Даже если углеводородов обнаружено не было, притоки термальных вод были получены везде. Сейчас скважины законсервированы, но установить в них энергетические установки можно без значительных затрат.
В подземных водах Западной Сибири, в том числе и термальных, содержится до 1 тыс. трлн кубометров углеводородных газов. Кроме того, термальные воды — богатый источник редких химических элементов.
Напомним, самые крупные геотермальные станции действуют на Камчатке и на островах Итуруп и Кунашир.

П.С. То есть учёные Новосибирского Академгородка свою работу делают. Только эта работа не нравитца Мастерову.

[Мастеров АВ]

П.С. То есть учёные Новосибирского Академгородка свою работу делают. Только эта работа не нравитца Мастерову.

Геотермальные источники существуют не только в России,
и дефицит электроэнергии
не самый жёсткий в России,
но геотермальные электростанции
строят (почему-то) лишь как эксперимент.

Если бы геотермальные электростанции
давали ощутимое количество электроэнергии -
их было бы много.

А их почти нет.

И это связано с тем, что источник геотермального тепла
быстро истощается.

[Pribavkin]

http://portal-energo.ru/articles/details/id/115
Геотермальная энергетика в России
21.02.2010
Россия весьма богата геотермальными источниками и запасами геотермальной энергии. По оценкам специалистов, запасы энергии доступных для освоения геотермалльных источников в 10-15 раз превышают запасы органического топлива. Огромные запасы горячих вод сосредоточены в Западной Сибири. В этом районе находится подземное море горячей воды площадью 3 млн кв. м. с температурой воды 70-90 градусов.

[Pribavkin]

Геотермальные источники существуют не только в России,
и дефицит электроэнергии
не самый жёсткий в России,
но геотермальные электростанции
строят (почему-то) лишь как эксперимент.

Если бы геотермальные электростанции
давали ощутимое количество электроэнергии -
их было бы много.

А их почти нет.

И это связано с тем, что источник геотермального тепла
быстро истощается.

Как можно быстро истощить подземное море горячей воды Западной Сибири площадью 3 млн. квадратных километра?
Площадь всей России 17,1 квадратных километра.
Количество энергии, которое можно получить от этого горячего моря в 10-15 раз превышает количество энергии, которое можно получить от сжигания всего добываемого органического топлива!

[Мастеров АВ]

"Подземное море", это песок, пропитанный влагой,
а не водоём, покрытый сверх грунтом.

И потом...
Омск (который на широте Москвы) стоит на вечной мерзлоте.
А что уж говорить о Северных территориях Сибири.

Вечная Мерзлота, на которой стоит Омск, это не лёд,
а - мокрые глина и песок, которые заморожены и
не оттаивают в самое жаркое лето.

[Pribavkin]

https://rg.ru/2009/07/16/reg-ural/geoteplo.html
Погреться от земли
16.07.2009 Людмила Мальцева (Югра). "Российская газета" - Экономика УРФО № 0(4953)
В Югре будут использовать геотермальные ресурсы
Подземные термальные воды, открытые на территории Югры еще в 80-х годах прошлого века, могут стать альтернативным экологически чистым источником тепла для жилищно-коммунального комплекса, и не только для него.

...Основные запасы геотермальных ресурсов в России открыты давно и промышленно используются уже более 40 лет. Но пока массового спроса на такие проекты нет. И в долгосрочную перспективу развития Югры этот вид энергии не включен. Тем не менее в департаменте инвестиций, науки и технологий автономного округа надеются, что стратегия будет корректироваться.
В прошлом году департамент планировал научно-исследовательские работы по изу­чению возможностей использования геотермальной энергетики для экономики Югры. Кроме оценки перспектив планировалась разработка схем тепло- и энергоснабжения для разных объектов (аграрного сектора, бальнеологии, рыборазведения, социальных объектов). Исследования также позволили оценить инвестиционную привлекательность геотермальных проектов. Но из-за финансовых проблем эти работы были приостановлены.
По оценке международных экспертов, использование геотермальной энергии в ближайшее десятилетие выйдет на третье-четвертое место. И понимание значимости этого ресурса будет способствовать поиску инвесторов. По мнению Владимира Маркина, использование законсервированных скважин может резко повысить эффективность проектов за счет снижения стартовых затрат, ведь в подобных проектах стоимость бурения составляет не менее двух третей объема стартовых вложений.

П. С. Дело в том, что при бурении скважин на нефть и газ часто они оказываются пустыми или малопродуктивными. Так вот - их не заваливают, а консервируют. Сейчас на севере Западной Сибири
накопилось уже десятки тысяч таких скважин и почти из любой можно выкачивать горячую воду.
Почти потому, что выкачивать выгоднее из скважин, которые поближе к жилью.
Кстати, первую нефть в Западной Сибири нашли именно благодаря тому, что буровики поленились бурить эту скважину в дальнем месте, куда им было предписано учёными расчётами. Потом пробурили и там, но там нефть не нашли.
То есть нам не надо даже скважины бурить - они уже имеются в наличии.
Достаточно поставить насос и качай себе горячую воду для сугреву домов.
Но бизнес у нас никакой - бандитский у нас бизнес.
А чиновники не шавелятся опять же по причине бандитского бизнеса - с бандитов им удобнее откат стричь.
Тут надоть Путину из музея взять сталинские сапоги и ими воздействовать на зады чиновников.

[Мастеров АВ]

https://rg.ru/2009/07/16/reg-ural/geoteplo.html
Погреться от земли
16.07.2009 Людмила Мальцева (Югра). "Российская газета" - Экономика УРФО № 0(4953)
В Югре будут использовать геотермальные ресурсы
Подземные термальные воды, открытые на территории Югры еще в 80-х годах прошлого века, могут стать альтернативным экологически чистым источником тепла для жилищно-коммунального комплекса, и не только для него.

...Основные запасы геотермальных ресурсов в России открыты давно и промышленно используются уже более 40 лет. Но пока массового спроса на такие проекты нет. И в долгосрочную перспективу развития Югры этот вид энергии не включен. Тем не менее в департаменте инвестиций, науки и технологий автономного округа надеются, что стратегия будет корректироваться.
В прошлом году департамент планировал научно-исследовательские работы по изу­чению возможностей использования геотермальной энергетики для экономики Югры. Кроме оценки перспектив планировалась разработка схем тепло- и энергоснабжения для разных объектов (аграрного сектора, бальнеологии, рыборазведения, социальных объектов). Исследования также позволили оценить инвестиционную привлекательность геотермальных проектов. Но из-за финансовых проблем эти работы были приостановлены.
По оценке международных экспертов, использование геотермальной энергии в ближайшее десятилетие выйдет на третье-четвертое место. И понимание значимости этого ресурса будет способствовать поиску инвесторов. По мнению Владимира Маркина, использование законсервированных скважин может резко повысить эффективность проектов за счет снижения стартовых затрат, ведь в подобных проектах стоимость бурения составляет не менее двух третей объема стартовых вложений.

П. С. Дело в том, что при бурении скважин на нефть и газ часто они оказываются пустыми или малопродуктивными. Так вот - их не заваливают, а консервируют. Сейчас на севере Западной Сибири
накопилось уже десятки тысяч таких скважин и почти из любой можно выкачивать горячую воду.
Почти потому, что выкачивать выгоднее из скважин, которые поближе к жилью.
Кстати, первую нефть в Западной Сибири нашли именно благодаря тому, что буровики поленились бурить эту скважину в дальнем месте, куда им было предписано учёными расчётами. Потом пробурили и там, но там нефть не нашли.
То есть нам не надо даже скважины бурить - они уже имеются в наличии.
Достаточно поставить насос и качай себе горячую воду для сугреву домов.
Но бизнес у нас никакой - бандитский у нас бизнес.
А чиновники не шавелятся опять же по причине бандитского бизнеса - с бандитов им удобнее откат стричь.
Тут надоть Путину из музея взять сталинские сапоги и ими воздействовать на зады чиновников.

Я не читаю длинные тексты, ибо считаю:
базарная болтливость - признак глупости.

Мне просто лень выковыривать из словесного мусора то,
что хотел сказать болтун.

[Мастеров АВ]

Могу сказать ТО ЖЕ - другими словами:
Мне не интересны люди, не способные
сформулировать свою мысль коротко.

Мне они неинтересны потому, что
в башке у них бардак.

[Мастеров АВ]

Чтобы растопить тонну льда нужно затратить 95 КВт/час.
При замерзании тонны воды столько энергии выделится.
Если КПД тепловой машины 0.1, то: замораживая тонну (кубометр) воды
можно получить 10 КВт/час электричества (примерно на 45 рублей).

Мимо Нижнего Новгорода (где я живу) по двум рекам (Оке и Волге)
протекает примерно миллион тонн воды в час.

Если всю эту воду замораживать (что, конечно нереально, но - для оценки сгодится)
можно получать электроэнергии на 45 миллионов рублей каждый час,
или - 100 миллионов в сутки.

Офуеть!...
Это ж - какие бабки ?...
Сколько халявы протекает мимо ?..
А мыы...
Пляя...

[Мастеров АВ]

Вопрос ужасно прост. где больше потребуется энергии охлодить, или растопить?

Ты (видимо) не умеешь пользоваться справочниками.
Мне не трудно скопировать для тебя данные от туда:
Теплоёмкость воды: 4.2 кДж/(кг·°C)
Теплоёмкость льда: 2.1 кДж/(кг·°C)
Теплота плавления льда: 330 кДж/кг
Теплота парообразования воды: 2250 кДж/кг

Вода — вещество особенное, обладающее самой высокой среди жидкостей удельной теплоёмкостью. Но самое интересное, что теплоёмкость воды снижается при температуре от  0  °С до  37  °С и снова растёт при дальнейшем нагревании.

[Мастеров АВ]

Кстати, на Чукотке тоже есть геотермальная зона и довольно большая.

Я уже тебе объяснял, что геотермальное тепло трудно использовать,
поскольку источник быстро исчерпывается,
и чтобы вновь приобрести ресурс -
придётся геотермальную станцию
перенести на другое место.

То, что я предлагаю: имеет неисчерпаемый ресурс.
(воды в реке и океане - неограниченный объём)

Кроме того, в Якутии и в Сибири
зима суровая, а лето - жаркое.
(климат субконтинентальный)
А потому лёд, намороженный зимой,
может быть использован летом (в жару)
для выработки электричества.

Мне это напоминает анекдот:
-- Ты - в баню ?
-- Даа-нее... Я - в баню.
-- А я думал - ты в баню.

[Мастеров АВ]

Температура в Якутске в течении года

Я это к тому, что:
зимой в Якутске можно намораживать лёд
(и получать тепло и электроэнергию)
а летом этот лёд можно растапливать
и снова получать электроэнергию,
ну и - тепло, то же..

[Pribavkin]

Я уже тебе объяснял, что геотермальное тепло трудно использовать,
поскольку источник быстро исчерпывается,
и чтобы вновь приобрести ресурс -
придётся геотермальную станцию перенести на другое место.

Всё это Ваша брехня!
https://www.evan.ru/article/9916/
"до 40-х годов прошлого века 75% энергии на острове вырабатывалось за счет угля и нефти. Так продолжалось до нефтяного кризиса 70-х, который заставил правительство переключиться на освоение альтернативных источников тепла. Сегодня 90% домов в Исландии обогреваются за счет горячих вод, поступающих из геотермальных источников. Горячая вода подается из скважин, глубина которых может варьироваться от 200 до 2000 м, прямо в трубы. Протекая по этим трубам, вода отапливает дома исландцев. Любопытный факт: в Рекьявике дороги и тротуары всегда свободны от снега и льда, поскольку они подогреваются от проложенных под ними труб с горячей водой".

Исландцы уже 50 лет используют геотермальное тепло и сейчас не думают смываться со своего острова.
Я думаю, на несколько тысяч лет им хватит. А я на большее и не рассчитываю, так как моих мозгов не хватает.
Я думаю, на пару миллионов лет геотермального тепла хватит! 

[Мастеров АВ]

Исландцы уже 50 лет используют геотермальное тепло и сейчас не думают смываться со своего острова.

А у них есть выбор ?

Если бы геотермальные станции
давали много электричества, то
его хватало бы не только
на освещение жилья, но и -
на промышленность.

А в Исландии промышленности нет.

Экономика Исландии
Вся энергетика Исландии около 20 МВатт
Из них геотермальные дают 5 МВатт
ГЭС - 14 МВатт

Общая мощность ЕЭС России - 243 243 МВатт

И то, что я предлагаю, предназначено не для того,
чтобы заменить традиционные способы получения
тепла и электроэнергии, чтобы решить проблемы
в отсутствии источников топлива и электричества.

Например: моим способом можно отапливать
и освещать жильё на "Новой Земле",
а так же растапливать лёд и снег
на взлётной полосе там.

[Pribavkin]

https://novo-sibirsk.ru/news/159271/
В Новосибирске впервые внедряется альтернативная инновационная система отопления в образовательном учреждении — геотермальная установка
2 ноября 2018
«Внедрение геотермальной тепловой установки решает сразу несколько проблем — экономии, безопасности и экологии», — отметил мэр Анатолий Локоть в ходе выездного совещания по реализации проекта для муниципальных нужд по установке инновационного теплового оборудования в одной из школ Октябрьского района — ООШ № 115.

Сегодня школа № 115 отапливается дизелем, на территории учреждения построена дизельная котельная, которая оснащена двумя водогрейными котлами Paromat-Triplex мощностью 175 кВт. Ежегодно на закупку топлива тратится 3,5 млн рублей. Затраты на обслуживание и текущий подготовительный ремонт составляют 275–325 тыс. рублей. Итого — около 3,8 млн рублей.

По словам куратора проекта по переоборудованию школы, заместителя генерального директора МКУ «Отдел технического надзора, развития материально-технической базы образовательных учреждений» Олега Вишневского, вместо котельной планируется установить три двухкомпрессорных тепловых насоса мощностью 180 кВт и резервный источник — электрокотел Р = 20 кВт. Содержание оборудования оценивается в 530 тыс. рублей в год. Учитывая стоимость установки теплового насоса (12,7 млн рублей), окупаемость оборудования составит четыре года. Реализация инновационного проекта позволит в дальнейшем не тратить деньги на топливо, а также обеспечит бесперебойное теплоснабжение школы.

Суть новой установки — использование в качестве источника тепла геотермальной энергии земли из скважин глубиной 70 метров, которые бурятся на территории школы. 36 из 46 скважин уже пробурено, завершается прокладка трубопроводов и монтаж блочно-модульных помещений для геотермальной тепловой установки. Применять эту технологию целесообразно в учреждениях площадью не более 2 тыс. кв. м.

«Это тот самый пример, когда разработки новосибирских ученых применяются для решения коммунальных задач города. Данный принцип уже реализован у наших соседей — в Томске, на Алтае, в некоторых частных домах Новосибирска. Мы делаем первый шаг в этом направлении. Он вынужденный, потому что здесь, в этой части Октябрьского района, нет теплоцентрали, а отапливать дизельным топливом — дорого и опасно. Поэтому было принято решение использовать альтернативный источник. Он позволяет решать сразу несколько проблем: экологии, экономики и безопасности, — подчеркнул мэр Анатолий Локоть. — Планируется реализовать проект уже к следующему учебному году».

По словам главы города, помимо новой установки, в школе будет предусмотрено и резервное теплоснабжение от электрокотла.

П.С. Меня удивила глубина скважин - всего 70 метров!

[Zhelj]

Поэтому по любому придётся иметь расходы , только солнечная энергия способна(бесплатно) по прежнему нас согреть и охладить .  "=?

Но если более строго подойти к вопросу, то Солнышко обогревает, а охлаждение не входит в круг её вопросов.

Поэтому вопрос только в транспортировке электроэнергии из обильных солнечными днями районов !   

Но энергия Солнца трансформируется в энергию ветра и воды, следовательно, транспортировка не всегда обязательна. А идея Мастерова в этой теме заслуживает сомнения.