Критическая политэкономия, - прибавочная стоимость, частная собственность

[alexand]

Частная собственность возникает исключительно с обменом, - с инвестицией труда возникает лишь прибавочный продукт.

Гнусное.словоблудие,.оправдывающее.грабеж.любой.собственности.

Почему.у.тя.есть.деньги.и.квартира,.а.у.нищего.нет?

Отжал.ты.скотина,.у.нищего.путем.обмена.

По.вашей.же.идиотской.мархс-леньской.логике,
ты.эксплуататор,.варррюга.и.грабитель.

По.вашей.дебильной.сути.от.милярдера.ты.отличаешься.только
размерами.наворованного.

[Артем Луч]

Я огородил надел земли, обработал его, собрал урожай.

Чтобы ты мог огородить свой (!), а не общинный, надел, - должна была совершиться величайшая революция;
у тебя сам исходный пункт выбран неверно, - ты уже начинаешь с огораживания, как с нечто само собой разумеющегося, - тогда как вся постановка вопроса требует как раз того, чтобы объяснить появление частной собственности на землю.

[Артем Луч]

Поэтому они и сгинули. Частная собственность - важнешая предпосылка для развития и становления высокоразвитого, политически сбалансированного и экономически успешного общества.

На определенном этапе развития, - да.

Повторю Маркса, своими словами:

Утверждение частной собственности было необходимым для развития человека ранее;
равно как теперь необходимостью развития является упразднение частной собственности.

Капиталистическую конкуренцию должна сменить социалистическая ассоциация.

[Артем Луч]

Ты путаешь "пользование" с "собственностью".

У тебя есть дом в частной собственности. Деревенское общество решает, что твой дом будет летом использоваться для отдыха всеми членами общины.

Да это ты постоянно путаешь, - дом есть не в частной собственности, а в личном пользовании (!)

Частная собственность нужна для присвоения чужого труда, а не своего собственного.

Это сколько раз нужно повторить?.. 

[alexand]

На определенном этапе развития, - да.

Повторю Маркса, своими словами:

Утверждение частной собственности было необходимым для развития человека ранее;
равно как теперь необходимостью развития является упразднение частной собственности.

Капиталистическую конкуренцию должна сменить социалистическая ассоциация.

Природную.конкуренцию.ты.ничем.не.заменишь.

Вот.ты.конкурируешь.с.другими.типа.учеными.за.звание
гхениального.ученого.

И.как.ты.ни.карячься,.ты.останешься.никем.в.любой.ассоциацации
учёных.
Патамушта.способностей.уття.нэмаё.

[Артем Луч]

Какой-то член общины в тайне от тебя сдаёт свою комнату в твоём доме за деньги.

У тебя уже положены деньги, - и это опять таки неверный исходный пункт, который сам нуждается в своем объяснении, - т.е. какая необходимость воззвала к возникновению денег?

P.S.: здесь я вырвал твою фразу из контекста, поэтому моя претензия неправомерна;
тем не менее сама постановка вопроса полезна, пусть останется именно как постановка вопроса.

[Артем Луч]

Природную.конкуренцию.ты.ничем.не.заменишь.

А кто-то ставил такую задачу?
Равно как и ваш брат обыватель полагает обратное, - утверждает уравниловку.

И то и другое, конечно же, ваша чушь и ересь.

[alexand]

Да это ты постоянно путаешь, - дом есть не в частной собственности, а в личном пользовании (!)

Частная собственность нужна для присвоения чужого труда, а не своего собственного.

Это сколько раз нужно повторить?.. 

Болтовня.

Какие.законы.Природы.разделяют.личную.и.частную.собственность?

[Артем Луч]

Болтовня.

Какие.законы.Природы.разделяют.личную.и.частную.собственность?

Закон стоимости, обмен эквивалентов.

[alexand]

А кто-то ставил такую задачу?
Равно как и ваш брат обыватель полагает обратное, - утверждает уравниловку.

И то и другое, конечно же, ваша чушь и ересь.

Твоя.ассоциация.и.есть.уравниловка.
В.ней.всем.положено.иметь.одинаково,.сколько.начальник.скажет.

[alexand]

Да это ты постоянно путаешь, - дом есть не в частной собственности, а в личном пользовании (!)

Частная собственность нужна для присвоения чужого труда, а не своего собственного.

Это сколько раз нужно повторить?.. 

Частную.собственность.отделяет.от.личной.только.произвол
вооруженного.грабителя.

Хочет,.все.отберет,.хочет.минимум.тте.оставит,.чтоб.ты.не.загнулся
от.голода.

[alexand]

Закон стоимости, обмен эквивалентов.

Обмен.эквивалентов.есть.только.в.натуральном.хозяйстве.

В.групповых.хозяйствах,.частных.или.лень-сталинских,
якобы.общественных,
начальник.хозяйства.распоряжается.всем.продуктом.

[Артем Луч]

Твоя.ассоциация.и.есть.уравниловка.
В.ней.всем.положено.иметь.одинаково,.сколько.начальник.скажет.

Нет, это твое понимание, понимание стандартное, неверное.

[Артем Луч]

Частную.собственность.отделяет.от.личной.только.произвол
вооруженного.грабителя.

Хочет,.все.отберет,.хочет.минимум.тте.оставит,.чтоб.ты.не.загнулся
от.голода.

Грабеж - незаконное присвоение чужого труда;
частная собственность, - законное присвоение чужого труда.

[alexand]

Нет, это твое понимание, понимание стандартное, неверное.

А.твое,.якобы.верное.понимание,.оно.верное.только.для.тебя,
это.твоя.отсебьятина.

[Артем Луч]

Обмен.эквивалентов.есть.только.в.натуральном.хозяйстве.

В.групповых.хозяйствах.начальник.хозяйства.распоряжается.всем.продуктом.

Полнейшее непонимание самих основ.

Деньги, даже в форме ракушек, рабов и скота, - есть эквивалент;
именно необходимость выражения частного труда как общественного привела к выделению денег из товарного мира, к появлению денег как экивалента в своем принципе.

Как раз таки бартер не имеет такого всеобщего эквивалента, и в этом его принципиальная ущербность.

[alexand]

Грабеж - незаконное присвоение чужого труда;
частная собственность, - законное присвоение чужого труда.

Вы.же.олухи,.назвали.ч.собственность.узаконенным.грабежом.

Так.вы.с.лень-сталиным.написали.такие.законы,.что.вам.все
свой.труд.должны.сдавать.по.вами.определенным.эквивалентам
и.где.у.вас.эквивалентный.обмен?

При.эквивалентном.обмене.меновая.стоимость.определяется
путем.переговоров,.соглашения.между.обменивающимися
сторонами.

А.с.кем.я.токарь,.буду.вести.переговоры.на.заводе,.чтобы
обменять.труд,.вложенный.в.изготовление.детали,
на.эквивалентные.деньги?
Сталинский.надсмотрщик.определит.меновую.стоимость
по.лень-сталинским.законам.

Такой.же.узаконенный.грабеж,.отъем.чужого.труда
по.вами.придуманным.законам.

[Артем Луч]

Альменда не означало "(все)общую собственность", только пользование. Например, тот же пруд мог быть чьей-то собственностью, но членам СВОЕЙ деревни разрешено было в какое-то время ловить рыбу. Жителям другой деревни ловить рыбу в пруду было запрещено.

Не чьей-то собственностью, а собственностью деревни и являлся 

[Артем Луч]

.......


Артем Луч

Фактическое ОПРЕДЕЛЕНИЕ ( не произвольная болтология) и РАСЧЕТ (правила, методика) прибавочной стоимости.

Плиз.

Расчет нас здесь не интересует, - любой практик капиталист основывает свое производство на извлечении прибыли (равно как и товарное производство, определяемое обращением);
нас интересует природа прибавочной стоимости, - это высвобожденный труд, или таки труд непосредственного производителя.

Ну а фактическое определение, - разница между себестоимостью (издержки для производителя) и стоимостью (для общества).

[alexand]

Расчет нас здесь не интересует, - любой практик капиталист основывает свое производство на извлечении прибыли (равно как и товарное производство, определяемое обращением);
нас интересует природа прибавочной стоимости, - это высвобожденный труд, или таки труд непосредственного производителя.

Ну а фактическое определение, - разница между себестоимостью (издержки для производителя) и стоимостью (для общества).

Лень-стялины.точно.так.же.отжимают.у.трудяги.прибавочную.стоимость
якобы.в.общий.котел.

Но.распоряжаются.общаком.только.они,.без.контроля.народа,
так.же.как.и.капиталисты.