Автор Тема: Аксиома в Физике: назовите одну?  (Прочитано 940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Аксиома в Физике: назовите одну?
« : 24 Февраль 2021, 00:38:08 »
Есть ли в Физике хоть одна Аксиома?

В количественной есть: существует одна, две, три и более мельчайшие части мироздания.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Большой Форум

Аксиома в Физике: назовите одну?
« : 24 Февраль 2021, 00:38:08 »
Загрузка...

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #1 : 24 Февраль 2021, 08:01:02 »
Есть ли в Физике хоть одна Аксиома?

В количественной есть: существует одна, две, три и более мельчайшие части мироздания.

Есть, есть! Масса-инвариант!

"В мире нет ничего, кроме движущейся материи,
и движущаяся материя не может двигаться никак иначе,
как в пространстве и во времени."

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #2 : 24 Февраль 2021, 08:07:09 »
Есть, есть! Масса-инвариант!

"В мире нет ничего, кроме движущейся материи,
и движущаяся материя не может двигаться никак иначе,
как в пространстве и во времени."

Не Аксиома: есть Теория Множеств, где нет «расстояния между и, следовательно, движения. Между тем любое тело есть множество образующих его частей и может быть рассмотрено в этой Теории; где есть только две координаты — количество и время. И вместо движения в теории, основанной на Теории Множества, рассматривается время включения во множество.
Так что это не Аксиома.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #3 : 24 Февраль 2021, 08:17:35 »
Не Аксиома: есть Теория Множеств, где нет «расстояния между и, следовательно, движения. Между тем любое тело есть множество образующих его частей и может быть рассмотрено в этой Теории; где есть только две координаты — количество и время. И вместо движения в теории, основанной на Теории Множества, рассматривается время включения во множество.
Так что это не Аксиома.


Масса-инвариант - это аксиома.
У теории множеств нет объема,  а  Анна, Софа и Анжела весело поют.
Что за дела? Почему они весело поют, а Ярославна горько плачет?


« Последнее редактирование: 24 Февраль 2021, 08:22:23 от Вашкевич Виктор »

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #4 : 24 Февраль 2021, 10:45:47 »
Есть ли в Физике хоть одна Аксиома?

В количественной есть: существует одна, две, три и более мельчайшие части мироздания.
. Играемся в детский сад, хвастаемся и врёте на пропалую.

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #5 : 24 Февраль 2021, 13:08:13 »
. Играемся в детский сад, хвастаемся и врёте на пропалую.


Пытаетесь поймать на эрудиции только вы! Евклид уже 200 лет как опровергнут.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #6 : 24 Февраль 2021, 14:10:26 »
Есть ли в Физике хоть одна Аксиома?

1. Материя есть.
2. Материя движется.
3.Нельзя пнуть то, чего не можешь догнать..
4. Часть не бывает больше целого.
5. Движение НЕ исчезает и Не появляется.
6. Правое не Левое..
7. Волга впадает в Каспийское озеро..
8. Солнце восходит на Востоке.
9. Солнце заходит на Западе..
...

Еще?

« Последнее редактирование: 24 Февраль 2021, 14:17:24 от --- »

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #7 : 24 Февраль 2021, 15:26:26 »
Главная и единственная аксиома физики
Эксперимент — критерий истины
В физике много предположений,
но аксиома эта - единственная.

Собственно.. и она - предположение (как и все аксиомы),
но она останется аксиомой (предположением,
 не требующим доказательств) ибо доказать сие
возможности нет и не будет, да и не нужно доказывать.

Все наши научные знания предназначены
для одной лишь цели: предсказать последствия
принимаемых нами решений.

Эксперимент - лишь один шаг на этом пути.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2021, 15:51:19 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #8 : 24 Февраль 2021, 15:28:21 »
Никаких аксиом в Физике нет, и то на чем базируются ваши склоки — всего лишь договоренности, принятые между собой. Поэтому вы и непрерывно скандалите.

А в Количественной есть Аксиома, единственная на сегодня в Физике:
— Есть одна, две, три и более минимальных частей мироздания.

Так что все дружно перестаем тягать кота за хвост и перекидываемся в Количественную.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #9 : 24 Февраль 2021, 15:48:36 »
Есть, есть! Масса-инвариант!

"В мире нет ничего, кроме движущейся материи,
и движущаяся материя не может двигаться никак иначе,
как в пространстве и во времени."
Материальная точка; геометрическая точка; равномерное движение; равноускоренное движение; состояние покоя ... и т.д. и т.п. -- всё это есть постулаты.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #10 : 24 Февраль 2021, 15:58:28 »
Материальная точка; геометрическая точка; равномерное движение; равноускоренное движение; состояние покоя ... и т.д. и т.п. -- всё это есть постулаты.

Постулаты строятся на Аксиоме, которое есть исходное положение теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений.
«Материальная точка; геометрическая точка; равномерное движение; равноускоренное движение; состояние покоя ... и т.д. и т.п.» требуют разъяснений и доказательств.

Например «материальная точка»:
«Материа́льная то́чка (материа́льная части́ца)  — обладающее массой тело, размерами, формой, вращением и внутренней структурой которого можно пренебречь в условиях исследуемой задачи.»
Нужно доказать от чего и почему, насколько правомерен отказ от размеров, формы, вращения и т.д. и т.п.

А в Количественной все просто и понятно: есть одна, две, три и более минимальных частей мироздания. И ни к чему придраться! К Натуральным числам один и два? К «минимальным частям»?
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #11 : 24 Февраль 2021, 17:49:54 »
Почему фотоны материальные точки? Потому что
1. В Дифференциальном анализе есть функция, первая, вторая и т.д. производные.
2. Считаю что есть функция бытия, то есть существует соответствие между элементами двух множеств, установленное по такому правилу что каждому элементу первого множества соответствует один и только один элемент второго множества.
— Например каждой точке, каждому телу соответствует одно действие.
Функция есть материальная точка без каких либо измерений-качеств.
3. Первая производная есть продолженная материальная точка Теории Струн, то есть одно- (возможно двух-) мерная материальная точка. У нее есть качество, она продолжена (и кажется что-то еще).
4. Вторая производная есть точка накопления Кантора/ орисфера Лобачевского; существующая в пространстве Минковского.
5. Что в третьей производной я не знаю. Наверное какой-то род точки. Какой?

Это постулат, вытекающий из Аксиомы Количественной теории.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #12 : 24 Февраль 2021, 18:38:39 »
Постулаты строятся на Аксиоме, которое есть исходное положение теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений.
«Материальная точка; геометрическая точка; равномерное движение; равноускоренное движение; состояние покоя ... и т.д. и т.п.» требуют разъяснений и доказательств.

Например «материальная точка»:
«Материа́льная то́чка (материа́льная части́ца)  — обладающее массой тело, размерами, формой, вращением и внутренней структурой которого можно пренебречь в условиях исследуемой задачи.»
Нужно доказать от чего и почему, насколько правомерен отказ от размеров, формы, вращения и т.д. и т.п.

А в Количественной все просто и понятно: есть одна, две, три и более минимальных частей мироздания. И ни к чему придраться! К Натуральным числам один и два? К «минимальным частям»?
постулат не требует разъяснения , например: атом - неделимый шарик...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #13 : 24 Февраль 2021, 19:45:43 »
постулат не требует разъяснения , например: атом - неделимый шарик...

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #14 : 24 Февраль 2021, 19:53:30 »
Неизвестно есть ли множество электронов на одной орбите одно, или множество многих электронов. Например как Меркурий и Юпитер? И много еще других вопросов. Так что атом никакого касательства к Аксиомам не имеет.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #15 : 24 Февраль 2021, 20:01:32 »
Неизвестно есть ли множество электронов на одной орбите одно, или множество многих электронов. Например как Меркурий и Юпитер? И много еще других вопросов. Так что атом никакого касательства к Аксиомам не имеет.
Есть категория людей. Скажут, затем думают. Илья, это Вы. Хотя создаётся впечатление, что не способны с детства учиться и думать.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #16 : 24 Февраль 2021, 20:25:07 »

...теперь : другой постулат, например "атом Томсона"
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #17 : 24 Февраль 2021, 20:26:42 »
...еще один постулат : "атом Резерфорда"
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #18 : 24 Февраль 2021, 20:28:39 »
... и так далее и тому подобное!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11772
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #19 : 24 Февраль 2021, 20:34:24 »
Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα «утверждение, положение») — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений.

В моделях атома все нужно доказать. Не Аксиомы.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Большой Форум

Re: Аксиома в Физике: назовите одну?
« Ответ #19 : 24 Февраль 2021, 20:34:24 »
Loading...