Актуальный ответ для Alexpo, потёртый Геродотусом. Математическая ошибка СТО.

[Milyantsev]

На Вашей анимации правые часы идут медленнее левых, следовательно левые часы идут быстрее правых.
На Вашей анимации левые часы идут быстрее правых, следовательно правые часы идут медленнее левых.
Вы разве со мной не согласны?

я то согласен.

но попробуйте релятам  показать мою анимацию.
у них есть отмазка.

якобы с точки зрения подвижного наблюдателя мы увидим  точно такое же движение света по диагонали как и у подвижного.

значит ВЗАИМНОЕ замедление времени.!!!!!!!!!!!!!!!!

[Milyantsev]

всё следует называть своими именами. Если "часы" вследствие чего-то идут медленнее, то так следует и говорить: "процессы замедляются по таким-то причинам", а не пудрить людям мозги из-за нежелания скорректировать "белиберду, прицепленную к каким-то вшивым формулам"...

ФЕЙНМАН:
Замедление хода часов в движущейся системе — явление весьма своеобразное, и его стоит пояснить. Чтобы понять его, давайте проследим, что бывает с часовым механизмом, когда часы движутся. Так как это довольно сложно, то лучше часы выбрать попроще. Пусть это будет стержень (метровой длины) с зеркалами на обоих концах. Если пустить световой сигнал между зеркалами, то он будет без конца бегать туда-сюда, а часы будут тикать каждый раз, как только свет достигнет нижнего конца. Конструкция довольно глупая, но в принципе такие часы возможны. И вот мы изготовим двое таких часов со стержнями равной длины и синхронизуем их ход, пустив их одновременно; ясно, что они всегда будут идти одинаково: ведь длина стержней одна и та же, а скорость света с — тоже. Дадим одни часы космонавту; пусть он возьмет их с собой на межпланетный корабль и поставит их поперек направления движения, тогда длина стержня не изменится. Да, но откуда мы знаем, что поперечная длина не меняется? Наблюдатель может договориться с космонавтом, что на высоте у в тот момент, когда стержни поравняются, каждый сделает другому на его стержне метку. Из симметрии следует, что отметки придутся на те же самые координаты y и y`, в противном случае одна метка окажется ниже или выше другой и, сравнив их, можно будет сказать, кто из них двигался на самом деле.

Так что же происходит в движущихся часах? Входя на борт корабля, космонавт убедился, что это вполне приличные стандартные часы и ничего особенного в их поведении на корабле он не заметил. Если бы он что-то заметил, то сразу понял бы, что он движется; если хоть что-то меняется в результате движения, то ясно, что он движется. Принцип же относительности утверждает, что в равномерно движущейся системе это невозможно; стало быть, в часах никаких изменений не произошло. С другой стороны, когда внешний наблюдатель взглянет на пролетающие мимо часы, он увидит, что свет, перебегая от зеркала к зеркалу, на самом деле движется зигзагами, потому что стержень все время перемещается боком. Мы уже анализировали такое зигзагообразное движение в связи с опытом Майкельсона — Морли. Когда за заданное время стержень сдвинется на расстояние, пропорциональное и (фиг. 15.3), то расстояние, пройденное за то же время светом, будет пропорционально с, и поэтому расстояние по вертикали пропорционально √(с2—u2).
Значит, свету понадобится больше времени, чтобы пройти движущийся стержень из конца в конец,— больше, чем когда стержень неподвижен. Поэтому кажущийся промежуток времени между тиканьями движущихся часов удлинится в той же пропорции, во сколько гипотенуза треугольника длиннее катета (из-за этого в формуле и появляется корень). Из рисунка также видно, что чем и больше, тем сильнее видимое замедление хода часов. И не только такие часы начнут отставать, но (если только теория относительности правильна!) любые часы, основанные на любом принципе, также должны отстать, причем в том же отношении. За это можно поручиться, не проделывая дальнейшего анализа....
Смотрите, как ловко! Лам не нужно ничего знать о механизме работы новых часов, не нужно знать, что именно в них замедляется, мы просто знаем, что, какова бы ни была причина, ход часов будет выглядеть замедленным, и притом в любых часах одинаково.

Что же выходит? Если все движущиеся часы замедляют свой ход, если любой способ измерения времени приводит к замедленному темпу течения времени, нам остается только сказать, что само время, в определенном смысле, кажется на движущемся корабле замедленным.

[Milyantsev]

В СТО нельзя отделить систему пространственных координат от часов. Необходимо рассматривать только их совокупность - Систему отсчёта (СО). У нас пространство-время.

ВРАНЬЁ .
вот вам часы.
а вот вам линейка.
всё прекрасно отделяется.

[VPD]

ВРАНЬЁ .
вот вам часы.
а вот вам линейка.
всё прекрасно отделяется.

Прекрасно разделяются  и линейки в декартовой СК.
Попробуйте.

[Ilya Geller]

ФЕЙНМАН:
Пусть это будет стержень (метровой длины) с зеркалами на обоих концах. Если пустить световой сигнал между зеркалами, то он будет без конца бегать туда-сюда, а часы будут тикать каждый раз, как только свет достигнет нижнего конца. Конструкция довольно глупая, но в принципе такие часы возможны.

Такие часы невозможны: став светом фотон становится частью множества, он становится частью множества одного из зеркал.

[Ilya Geller]

ФЕЙНМАН:
Замедление Дадим одни часы космонавту; пусть он возьмет их с собой на межпланетный корабль и поставит их поперек направления движения, тогда длина стержня не изменится. Да, но откуда мы знаем, что поперечная длина не меняется? Наблюдатель может договориться с космонавтом, что на высоте у в тот момент, когда стержни поравняются, каждый сделает другому на его стержне метку. Из симметрии следует, что отметки придутся на те же самые координаты y и y`, в противном случае одна метка окажется ниже или выше другой и, сравнив их, можно будет сказать, кто из них двигался на самом деле.

Налицо нарушение, тов. Milyantsev, основного принципа Физики об недопущении выбора произвольной системы координат. Некое явление обязано быть наблюдаемо в любой системе координат, иначе его нет. К примеру измерение, а тем паче изменение длины чего-либо, немыслимо в Количественной Системе Координат, где есть только две координаты — количество элементов и время. Нет в Количественной ни длины, ни высоты, ни ширины.
Поскольку же Количественная теория, опирающаяся на Количественную Систему Координат, доказана (например «дефектом масс» и наличием различного давления на планете Земля (в зависимости от высоты)) — то высказывания тов. Milyantsev антинаучны.

[Мастеров АВ]

Не буду поститься больше тут.
Пока у Алекпо права администратора не заберут -
не буду.

[Ilya Geller]

В Количественной теории существует форма, она же объем; поскольку в ней упор делается на количество фотонов в объеме. Да, объем трехмерен. Но при этом он аморфен, поскольку все рассматривается через призму непрерывного изменения (приращения формы). Да и не объем это вовсе, а орисфера Лобачевского/ точка накопления (еврейского выкреста Кантора; кстати, Лобачевский не еврей ли?  )
При этом согласно закону Ньютона (для точек накопления), рассматриваются только два взаимодействующих объекта. Что делает измерение, для чего необходимо три точки накопления (наблюдатель, мерило и стержень), невозможным.

Как профессиональный еврей говорю
   

[Алексей Морозов]

Автор: Milyantsev

Фейнмановские лекции по физике >> Том 2 >> Глава 15. Специальная теория относительности

Замедление хода часов в движущейся системе — явление весьма своеобразное, и его стоит пояснить. Чтобы понять его, давайте проследим, что бывает с часовым механизмом, когда часы движутся. Так как это довольно сложно, то лучше часы выбрать попроще. Пусть это будет стержень (метровой длины) с зеркалами на обоих концах. Если пустить световой сигнал между зеркалами, то он будет без конца бегать туда-сюда, а часы будут тикать каждый раз, как только свет достигнет нижнего конца. Конструкция довольно глупая, но в принципе такие часы возможны...
... когда внешний наблюдатель взглянет на пролетающие мимо часы, он увидит, что свет, перебегая от зеркала к зеркалу, на самом деле движется зигзагами...

ну, да, конечно же. То, что "кажется" "внешнему наблюдателю" - это "на самом деле"...

[severe]

Релятивисты на просьбу не менять систему пространственных координат в ходе своих рассуждений о замедлении хода движущихся часов по сравнению с ходом покоящихся:

Вы никогда не сможете договориться с нами, чтобы мы не меняли систему пространственных координат, поскольку это будет нарушением законов физики.

[severe]

Прекрасно разделяются  и линейки в декартовой СК.
Попробуйте.

Пробовать не только можно, но и нужно. Галилей прекрасно справляется с этой задачей - найти преобразования Галилея для перехода из декартовой СК, оси которой покоятся друг относительно друга, в декартовую СК, оси которой движутся друг относительно друга.

[Milyantsev]

Не буду поститься больше тут.
Пока у Алекпо права администратора не заберут -
не буду.

а ты чем лучше?
все мои сообщения удалил, паразит.
так тебе и надо.
отберите права модертора у мастерова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Вашкевич Виктор]

а ты чем лучше?
все мои сообщения удалил, паразит.
так тебе и надо.
отберите права модертора у мастерова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поддерживаю.
Уберите права модератора у всех!
Модераторов нужно ликвидировать, как класс  мракобесов.

[Ilya Geller]

Нет необходимости (в Количественной теории) в измерении по трем пространственным координатам. К примеру, какое отношение такое измерение имеет к определению «дефекта массы»? Что, обмеривать нуклоны по ширине, высоте и глубине? Зачем, что это даст?

Достаточно знания об плотности данного тела (атомного ядра и нуклонов), и отношении ее к таковым для углерода или золота (как эталонам). А если взглянуть в мою статью, то можно увидеть что в формуле для закона Ньютона (для точек накопления) расчет идет именно по плотности и ее приращению.

[Herodotus]

Пробовать не только можно, но и нужно. Галилей прекрасно справляется с этой задачей - найти преобразования Галилея для перехода из декартовой СК, оси которой покоятся друг относительно друга, в декартовую СК, оси которой движутся друг относительно друга.

Шизофрения, как и было предсказано. (С) 

[Herodotus]

Цитата: Alexpo от 12 Март 2021, 15:27:23

    Вы никогда не сможете договориться с нами, чтобы мы не меняли систему пространственных координат, поскольку это будет нарушением законов физики.

Релятивисты на просьбу не менять систему пространственных координат в ходе своих рассуждений о замедлении хода движущихся часов по сравнению с ходом покоящихся:

Вообще-то договариваться с альтами - это нарушение не законов физики, а больничного режима. После каждого такого общения несчастные просто деградируют на глазах. Возьмём пациента severe: раньше ему хотелось такую систему отсчёта, в которой часы движутся относительно линеек - а теперь он уже и линейками задвигал, да ещё и Галилею приписал свои галлюцинации.

Пробовать не только можно, но и нужно. Галилей прекрасно справляется с этой задачей - найти преобразования Галилея для перехода из декартовой СК, оси которой покоятся друг относительно друга, в декартовую СК, оси которой движутся друг относительно друга.

[Ilya Geller]

Шизофрения, как и было предсказано. (С) 

Золотые слова Херодотус! Действительно, пора! Пора переходить от внешних обмеров к внутренним параметрам. Я рад что вы, Хер... одотус со мной полностью согласны!

[Вашкевич Виктор]

Золотые слова Херодотус! Действительно, пора! Пора переходить от внешних обмеров к внутренним параметрам. Я рад что вы, Хер... одотус со мной полностью согласны!

О! До чего же хитер, жидовская морда!

[Herodotus]

Золотые слова Херодотус! Действительно, пора! Пора переходить от внешних обмеров к внутренним параметрам. Я рад что вы, Хер... одотус со мной полностью согласны!

Ну вы-то зря радуетесь. У вас, по всем признакам, шизофазия в тяжёлой форме. 

[Ilya Geller]

Ну вы-то зря радуетесь. У вас, по всем признакам, шизофазия в тяжёлой форме. 

Неплохо бы было вызвать меня на ковер. Осудить, так сказать, в очном порядке?