"Развитой социализм"

[Kuznez]

Общественная мысль XIX века как бы подтверждает вывод о нашей вековечной отсталости, говоря словами лидера западников П. Чаадаева, нашей неспособности к творческой инициативе, склонности к интеллектуальному иждивенчеству и духовному лакейству. Тот же Чаадаев, в связи с участием иностранных академиков Миллера, Шлецера и Байера в написании нашей истории, сокрушался по поводу того, что «Запад дал нам всю свою историю за историю, все свое будущее за будущее». Лидер противоположного направления, славянофил Константин Аксаков, также констатировал:

«Мы живем выписанными из-за моря мыслями и чувствами… Французов ругаем, да и то по-французски». В  1820 году Васильчиков по заданию императора Александра I написал первую российскую конституцию. На французском (!?).  Стоит ли удивляться, что  «идеология – статья импорта в Романовской России» (Дм. Писарев), даже вера – и та греческая.

Следствие же – «принижение умственного начала в русской жизни» (В. Соловьев) и нездоровый социальный климат. «Наш человек до 30-ти лет радикал, а после 30-ти – каналья» (Ф. Кони). «Он предан власти из любви к лихоимству» (А. Герцен), легко меняет равенство без свободы на свободу без равенства. С таким «без палки и немца» не справиться, считали Романовы.

Поскольку «многие годы солнце над Россией вставало на западе», то кто только не учил нас жить, прописавшись в наших умах почти на 200 лет: от Вольтера и Дидро до Гегеля и Маркса? Станкевич восклицал, что покончит самоубийством, если не найдет у Гегеля смысл своей жизни. «Гегель – мой Бог, а Германия – Иерусалим новейшего времени», – признавался В. Белинский, пока не появился Карл Маркс – новый Бог. Все философы серебряного века переболели Марксом. А после Октября 1917-го вся духовная жизнь народа была посажена на строгий ошейник марксизма.

Кажется, не о чем спорить. Развитие общественной мысли в XIX-ом и даже XX-ом веке как бы подтверждает мысль Гегеля о том, что «славяне обречены на духовное рабство от немцев».
Не отсюда ли, не из этой ли истории происходит практика управления страной как вражеской захваченной территорией, особенно в переходные периоды? Хотите реформы? – Получите опричнину.

Но не все так просто, особенно если это касается истории. Тот же Гегель не всегда прав. Его «Философия истории», как и «История философии», – слабые работы. Да и на основном поприще раскрылся не сразу, закончив Тюбингенский университет с характеристикой: «Вполне может быть назван идиотом в философии».

[Kuznez]

Еще основатель политологии Н. Макиавелли, в свое время самый читаемый автор, советовал: кто хочет управлять людьми, тот должен подчинить себе их прошлое. Пойдя по этому пути, власти создали касту придворных писателей, «постриженных в историки» (П. Вяземский).

Среди работавших на заказ и за хорошие деньги были такие известные имена, как Френсис Бэкон, Лейбниц, Вольтер, у нас – Н. Карамзин, В. Ключевский, С. Соловьев и другие. Об объективности или правдивости истории вопрос даже и не ставился. «История народа принадлежит царю» (Н. Карамзин).

Но помимо официального направления существовало и другое – направление искателей истины, представленное не менее известными учеными. Среди них Мавро Орбини, Шарль Перро, русские аристократы С. Хомяков, Н. Морозов, князь М. Щербатов.

«Рассудку вопреки, наперекор стихиям», они предлагали «отряхнуть мозги от плесени» и дать реальную картину прошлого. Они видели у придворных историков «смелость лжи и даже дерзость клеветы на своих праотцев» (И. Зубрицкий), иезуитскую способность «обращать русскую историю в сатиру…и клеймить древних СЛАВЯН» (Е. Классен).

Если первые купались в лучах славы, то вторые – преследовались. Дьяк Висковатый четвертован. Фаддей Воланский сожжен. М. Ломоносов просидел на гауптвахте 7 месяцев в ожидании приговора. Придворный историк академик Миллер требовал для Ломоносова смертной казни «за неуважение к немецкой земле». Под строгим запретом более 100 лет находилась многотомная «История Российская» М. Щербатова. Академик Н. Морозов объявлялся сумасшедшим.

Но труды их не пропали даром, о чем говорят книги наших соотечественников В. Лопатина, Е. Габовича, М. Постникова, А. Фоменко, Я. Кеслера, И. Давиденко, В. Никерова и еще десятка авторов. Направление, связанное с попыткой написать реальную историю, есть и на Западе. К примеру, Уве Топпер (Германия) в 2004 году выпустил книгу под символическим названием «Великий обман. Выдуманная история Европы». Традиционная история у мыслящей части общества лишилась доверия. Почему?

http://www.theorhistory.narod.ru/kratk_kurs.htm

[rammstein]

Такого не бывает,  мир изменчив,  и сознание тоже.

Это всё тоже не так однозначно. Факт, что россияне самостоятельно не способны из своего уклада позитивно и созидательно развиваться. Отсюда и эти утопические попытки строить социализм и коммунизм. От безысходности. Россияне жертва своего же характера.

Но трансфер западных предметов культуры и технологий может позитивно сказаться. Яркий пример - интернет. Глобальная сеть позволит россиянам лучше понять свои ошибки. Когда имеешь доступ к большому пласту знаний других народов, и используешь это, сравниваешь,  начинаешь понимать, в чём проблема у своего народа.

Опять же, для этого необходимо желание. Кто хочет "грызть гранит науки" из россиян? Единицы.

[kichrot]

... Кто хочет "грызть гранит науки" из россиян? Единицы.

Это касается всего человечества.

[@Лариса@]

Нормальные. Вот ты ненормальная, раз уважительно относишься к окружающим.

Это смотря с какой стороны посмотреть. Если к врагу,  то уважительное отношение вызовет недоумение,  хоть у русских,  хоть у нерусских. Я-то просто никого тут врагами не считаю за их другое политическое мнение, поэтому и общаюсь вежливо,  а кто привык за любое с ним несогласие по вопросам истории и политики во враги записывать, те в драку лезут...  На политфорумах таких большинство,  а на других форумах может большинство дружелюбных.  Никто не знает,  кого сколько,  никто не считал.

[rammstein]

Это смотря с какой стороны посмотреть. Если к врагу,  то уважительное отношение вызовет недоумение,  хоть у русских,  хоть у нерусских. Я-то просто никого тут врагами не считаю за их другое политическое мнение, поэтому и общаюсь вежливо,  а кто привык за любое с ним несогласие по вопросам истории и политики во враги записывать, те в драку лезут...  На политфорумах таких большинство,  а на других форумах может большинство дружелюбных.  Никто не знает,  кого сколько,  никто не считал.

Если учесть, что ГВ в советской России и репрессии в СССР были самыми кровавыми в истории человечества, то "никто не знает" как расколото общество в России по политическому признаку? Никто не считал?

[alexand]

Это смотря с какой стороны посмотреть. Если к врагу,  то уважительное отношение вызовет недоумение,  хоть у русских,  хоть у нерусских. Я-то просто никого тут врагами не считаю за их другое политическое мнение, поэтому и общаюсь вежливо,  а кто привык за любое с ним несогласие по вопросам истории и политики во враги записывать, те в драку лезут...  На политфорумах таких большинство,  а на других форумах может большинство дружелюбных.  Никто не знает,  кого сколько,  никто не считал.

Культурный.человек.не.будет.сам.себя.унижать.и.опускаться.до.матов.

Любому.идиоту.можно.ответить.без.матов.и.по.рогам.дать,
если.дернется.первый.

Тянька.с.Абдулом.по.лексике.ведь.настоящий.отстой,
отбросы.общества.

[Kuznez]

Это всё тоже не так однозначно. Факт, что россияне самостоятельно не способны из своего уклада позитивно и созидательно развиваться. Отсюда и эти утопические попытки строить социализм и коммунизм. От безысходности. Россияне жертва своего же характера.

Но трансфер западных предметов культуры и технологий может позитивно сказаться. Яркий пример - интернет. Глобальная сеть позволит россиянам лучше понять свои ошибки. Когда имеешь доступ к большому пласту знаний других народов, и используешь это, сравниваешь,  начинаешь понимать, в чём проблема у своего народа.

Опять же, для этого необходимо желание. Кто хочет "грызть гранит науки" из россиян? Единицы.

....а на Западе миллионы? Вся наука США-это эмигранты из различных стран Мира. Грызут гранит науки на планете Зеля единицы,остальные пользуются результатами их деятельности. Германия 20-го века уродство.Германия 20-го и 21-го века колониальное государство на территории которого находятся войска США и все сложные вопросы внешней политики без ведома США не решаются. Германия 20-21 века это совсем иное "государство" в отличии от 17-19  века.Германия 20-21 века жалкое подобие государства.

[rammstein]

Это касается всего человечества.

Да. Кроме ведущих стран. Они не в роли догоняющих. "Грызть гранит науки" должны догоняющие, малоуспешные страны.

[rammstein]

....а на Западе миллионы? Вся наука США-это эмигранты из различных стран Мира. Грызут гранит науки на планете Зеля единицы,остальные пользуются результатами их деятельности. Германия 20-го века уродство.Германия 20-го и 21-го века колониальное государство на территории которого находятся войска США и все сложные вопросы внешней политики без ведома США не решаются. Германия 20-21 века это совсем иное "государство" в отличии от 17-19  века.Германия 20-21 века жалкое подобие государства.

Заблуждаешься.

[alexand]

Да. Кроме ведущих стран. Они не в роли догоняющих. "Грызть гранит науки" должны догоняющие, малоуспешные страны.

Грызть.науку---свойство.характера,.инстинкт.познания,.записанный.в.генах,
но.не.у.всех.одинаково.

[kichrot]

Да. Кроме ведущих стран. ...

Ну, значит немцам следует учиться у китайцев.

[Kuznez]

Если учесть, что ГВ в советской России и репрессии в СССР были самыми кровавыми в истории человечества, то "никто не знает" как расколото общество в России по политическому признаку? Никто не считал?

Если учесть репрессии после прихода к власти Гитлера,то исходя из человеческих ценностей,Германии не должно существовать на планете Земля и весь германский народ должен был бы уничтожен.Но,Германия существует и германский народ живёт,даже ты неполноценный житель Германии что-то вякаешь от имени германцев,не спрашивая их мнения,за это тебе надо прилюдно оторвать яйца и прибить гвоздём на 150 к дверям твоей квартиры.

[rammstein]

Грызть.науку---свойство.характера,.инстинкт.познания,.записанный.в.генах,
но.не.у.всех.одинаково.

Да. Важна ещё очень такая черта как самостоятельность, умение самостоятельно решать проблемы.

[rammstein]

Ну, значит немцам следует учиться у китайцев.

Воровать, как китайцы?

[rammstein]

Если учесть репрессии после прихода к власти Гитлера,то исходя из человеческих ценностей,Германии не должно существовать на планете Земля и весь германский народ должен был бы уничтожен.Но,Германия существует и германский народ живёт,даже ты неполноценный житель Германии что-то вякаешь от имени германцев,не спрашивая их мнения,за это тебе надо прилюдно оторвать яйца и прибить гвоздём на 150 к дверям твоей квартиры.

(писклявым голосом) Только покрась их.

[Kuznez]

Заблуждаешься.

Я не могу заблуждаться,ибо во мне знания,а у тебя неполноценной сучки,только догадки.

[kichrot]

Воровать, как китайцы?

Нет, быть развитым государством, с первой или второй экономикой в мире и первым в науке.
Но, немцам сейчас не до наук, немцам уже надо учить ислам - скоро будут строить халифат.

[Киселёв А.Н]

Здесь ты смелый, а у НГ хвостик поджал?   

Пруф?

[@Лариса@]

Когда имеешь доступ к большому пласту знаний других народов, и используешь это, сравниваешь,  начинаешь понимать, в чём проблема у своего народа.

А ты себя все-таки к русскому народу относишь?