Наглядный вывод фактора Лоренца

[severe]

да . математика это явно не его призвание.
не , ну нельзя же так. он меня постоянно тролит.
надо же было разобраться.

Так, а что там разбираться? Если он забыл поставить скобки, то виноват не он 😀

[severe]

это просто так принято.
кто летит тот и штрих.

например мы с вами летим друг относительно друга.
вы для меня штрих.
а я для вас штрих.

такое ВЗАИМНОЕ сокращение времени и есть суть теории.

просто у лоренца эта взаимность иллюзия. что возможно.

а у эйна реальность. что противоречит логике и чертежам.

В классике система, принятая за движущуюся является таковой для системы, принятой за покоящуюся. Система, принятая за покоящуюся, является таковой для системы, принятой за движущуюся.
Если мы отойдём от этой договорённости, то можем получить как в СТО: если обе системы движутся друг относительно друга, то обе могут быть разом приняты за покоящиеся😀

[Milyantsev]

В классике система, принятая за движущуюся является таковой для системы, принятой за покоящуюся. Система, принятая за покоящуюся, является таковой для системы, принятой за движущуюся.
Если мы отойдём от этой договорённости, то можем получить как в СТО: если обе системы движутся друг относительно друга, то обе могут быть разом приняты за покоящиеся😀

не вижу разницы с классикой.

[aze1959]

Для особо упёртых-нет у Лоренца преобразований и никогда не было-есть тока формула. Это Пуанкаре вывел преобразования но при этом принял за основу что АСО нет но эфир почему то оставил. А формула напоминаю выведена в рамках теории неподвижного (абсолютного) эфира. Нет эфира нет и преобразований. Вот тока Пуанкаре и не додумался применять эти преобразования для пространства и времени.
А дальше... Автор СТО помухлевав вывел преобразования идентичные тем какие получил Пуанкаре, но при ҝтом стал применять эти преобразования к пространству и времени...
А если по простому автор СТО своровал преобразования и стал их применять через задницу и в этом нет вины и Лоренца и Пуанкаре...  как и заслуги

[aze1959]

В классике система, принятая за движущуюся является таковой для системы, принятой за покоящуюся. Система, принятая за покоящуюся, является таковой для системы, принятой за движущуюся.

В СТО так же...

[severe]

не вижу разницы с классикой.

Согласно СТО часы в обеих системах, движущихся друг относительно друга, могут идти совершенно одинаково (принцип относительности), потому что обе системы могут быть разом приняты за покоящиеся.
С другой стороны движущиеся могут идти медленнее покоящихся, потому что обе системы могут и не быть разом приняты за покоящиеся (принцип инвариантности скорости света в вакууме).

[aze1959]

Согласно СТО часы в обеих системах, движущихся друг относительно друга, могут идти совершенно одинаково (принцип относительности), потому что обе системы могут быть разом приняты за покоящиеся.
С другой стороны движущиеся могут идти медленнее покоящихся, потому что обе системы могут и не быть разом приняты за покоящиеся (принцип инвариантности скорости света в вакууме).

Есть такое... У автора СТО семь пятниц на неделе-то так то эдак 

[severe]

Есть такое... У автора СТО семь пятниц на неделе-то так то эдак

Давно говорю: в СТО да и нет всегда в одном флаконе. Это потому что оба постулата противоречат друг другу. Это первично. Остальное вторично.

[Вашкевич Виктор]

Есть такое... У автора СТО семь пятниц на неделе-то так то эдак

Так глупых гоев надо же дурить.
Вот и дурил - то так, то этак.
Ему же главное - отзомбировать глупого гоя формулой закона сохранения энергии -  E=mv²,  - и хочешь, может черепахой, может близнецами...

[ABC11]

то есть ты даже не в курсе о чём мы говорим!!!!!!!!

ну двай проверим твоим методом.
\( \frac{3}{3-2}=\frac{1}{{1-2/3}}  \)

ну так в чём ты видишь абсурд?
ты вообще сколько классов закончил?

и почему ты мою формулу пишешь не правильно?
c²/c²-v²  ???????

правильно будет вот так: c²/(c²-v²)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

то есть ты дурак здесь косячишь, а я виноват?

Проверим. -2=1/3 Что, переняли арифметику Гришина? Ене хватает тождества.

[ABC11]

Так глупых гоев надо же дурить.
Вот и дурил - то так, то этак.
Ему же главное - отзомбировать глупого гоя формулой закона сохранения энергии -  E=mv²,  - и хочешь, может черепахой, может близнецами...

Всё что хотя бы малость движется имеет кинетическую энергию. Отрицать ее может только вчеловек без мозгов и АЗЕВашкевич.

[severe]

Проверим. -2=1/3 Что, переняли арифметику Гришина? Ене хватает тождества.

Молодец, сам расписался, что \( \frac{3}{3-2}\neq\frac{1}{{1-2/3}}  \). Спасибо 😀.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Врёте, Милианцев, вот цитата

    да ну?
    эйнштейн на всех заборах написал что летящий мимо стержень короче неподвижного!
    И ДАЖЕ КАРТИНКУ НАРИСОВАЛ!!!
     Einstein_t4_1967ru. стр477 . рис64.jpg
    два стержня
    http://www.sciteclibrary.ru/yabbfiles/Attachments/Einstein_t4_1967ru_64.jpg

Это вряд ли, так как СТО-часы являют собой ИСО, движущую относительно стороннего
наблюдателя (Эй-на), а в СТО нигде не говорится, что ИСО, движущиеся относительно
стороннего  наблюдателя, сокращаются в размерах.
{Это тоже вызывает вопросы, но боюсь это будет уже слишком для одного раза}
Там сокращаются не движущиеся относительно стороннего наблюдателя
ИСО, а то что, в них движется. В частности, "зайчик"- явление, не упомянутое в СТО-спекуляции.

... при каждом полуцикле сравнение идёт с той же самой неподвижной длиной L!!!
    Не с предыдущей сокращённой.
    а с тем же самым неподвижным стержнем L !!!
    Движущийся стержень при каждом полуцикле сравнивается с неподвижным.
    стержень не подвижный L
    стержень  подвижный L/γ=L′

Откуда "зайчик", собравшись лететь отсюда обратно, узнаёт какое было L,
когда он в первый раз собирался лететь сюда? Где, по СТО, хранится эта информация?
Где в СТО время на обращение зайчика за этой информацией и на получение ответа?

[Вашкевич Виктор]

Всё что хотя бы малость движется имеет кинетическую энергию. Отрицать ее может только вчеловек без мозгов и АЗЕВашкевич.

Так формулы я не отрицаю. Формулы можно писать как угодно, но не нужно считать их неизменной  физической сущностью.
Сущность одна - материя, и масса инвариант.

[severe]

Так формулы я не отрицаю. Формулы можно писать как угодно, но не нужно считать их неизменной  физической сущностью.
Сущность одна - материя, и масса инвариант.

Кстати, в современной редакции СТО масса - инвариант. Вы теперь адепт СТО?

[Вашкевич Виктор]

Кстати, в современной редакции СТО масса - инвариант. Вы теперь адепт СТО?

Если в редакции СТО выкинут еврейскую хуцпу - закон сохранения энергии,  - я буду адептом СТО.

[aze1959]

Всё что хотя бы малость движется имеет кинетическую энергию. Отрицать ее может только вчеловек без мозгов и АЗЕВашкевич.

И когда же я это отрицал?  есть кстати инерция-её как раз отрицают релятивисты 

[mnarsianin]

Я придерживаюсь классической, силовой физики. С точки зрения классики ТО, без четырех векторного пространства, вектор размерности скорости в этом пространстве несуществующий, может претендовать на кинематическую аэродинамику: изменение параметров объекта и параметров движения отношением скорости объекта к скорости света (ЭМ- излучения) и не более.
Но для объектов зримых глазом, существует закон Гука с к-нтами упругости, то есть ТО для деформируемых, разрушаемых объектов?
Но есть величины теплопроводности, которые могут не действовать только для отдельных молекул, атомов, частиц. И потому с трудом можем предположить кинематику микромира для частиц, но они так легко полянюризуются полями электрическими и магнитными.

[Вашкевич Виктор]

Я придерживаюсь классической, силовой физики. С точки зрения классики ТО, без четырех векторного пространства, может претендовать на кинематическую аэродинамику и не более.

Классическая силовая физика - это  английская физика, физика  Ньютона,
которая в  европейской науке была заменена в процессе революции естествознания в конце 19- начале 20 века.
Немцы от нее отказались и тем совершили научно-технический прорыв.
Это уже была "немецкая физика"  -  физика Лейбница, Герца, Ленарда и массе других немецких фамилий. Ананербе.

По идее,  ученые Советского Союза должны были усвоить немецкую физику, принадлежащую им по праву победителя над Германией,  доставшейся им в качестве трофея, но им подсунули еврейскую физику.

[mnarsianin]

Классическая силовая физика - это  английская физика, физика  Ньютона,
которая в  европейской науке была заменена в процессе революции естествознания в конце 19- начале 20 века.
Немцы от нее отказались и тем совершили научно-технический прорыв.
Это уже была "немецкая физика"  -  физика Лейбница, Герца, Ленарда и массе других немецких фамилий. Ананербе.

По идее,  ученые Советского Союза должны были усвоить немецкую физику, принадлежащую им по праву победителя над Германией,  доставшейся им в качестве трофея, но им подсунули еврейскую физику.

Древний грек Архимед просто древний грек, открыл первый силовой закон физики
Средневековый итальянец Галилей открыл измерил силовое ускорение падения.
Ньютон систематик, систематики формулируют практически очевидное. Ускорение ввел Галилей, любому был известна зависимость тяги от нагрузки, великая пословица: баба с возу, кобыле легче. То есть Ньютон установил только обратную пропорциональность массы нагрузки для тяги, что не указано в русской, а может белорусской, пословице и потому Ньютон, а заодно Англия, автор динамики.
Нет национальной физики, но все физики по факту имеют национальность.