ЭКЧ. Чужая физика 9. Вывод Закона Ампера. Магнитное то поле и не поле вовсе).

[Владимир Николаевич]

Сегодня увидел такую сноску в википедии: Закон Ампера как релятивистский эффект. "   Электрический ток в проводнике это движение зарядов относительно других зарядов. Данное движение приводит в СТО к эффектам, которые в классической физике объясняются отдельной физической сущностью — магнетизмом. В СТО данные эффекты не требуют введения магнитизма, и, в первом приближении, достаточно рассмотрения кулоновских взаимодействий. Для описания закона Ампера в рамках СТО металлический проводник описывают прямой с некоторой линейной плотностью положительных зарядов и прямой с подвижными зарядами. Заряд инвариантен, поэтому эффект Лоренцева сокращения длины создаёт разницу между плотностью положительных и отрицательных зарядов в изначально нейтральном металлическом проводе. Отсюда и возникновение силы притяжения или отталкивания между двумя проводниками с током."

Что интересно вывод формулы на похожем подходе я сделал еще 5 лет назад и выложил на нескольких форумах. На этом форуме у Мэнде, но он уходил и я все тогда удалил. Сейчас я вроде все перепроверил и решил выложить свой вывод формулы Ампера вновь. А вам уж решать зачем сюда сейчас примазывается СТО со своими лоренцевыми коэффициентами. Кстати на других форумах сказали, что мой вывод вполне корректен. Причем использую я вполне классический подход.

   По большому счету все, о чем я вам расскажу это релятивистская электродинамика, основанная на теории запаздывания потенциалов. Только в отличии от математиков, пытающихся жонглировать ее формулами я предпочитаю решать проблемы в лоб. Мне кажется, что дураку ясно, что если вы хотите понять, что такое магнитное поле надо вывести закон Ампера из закона Кулона. Кстати мне для этого понадобилось всего пару дней. Почему это было не сделано за 150 лет просто не понимаю. В прочем, все мои последующие выкладки и выводы тоже можно было сделать тогда же, тем более, что многие понимали, что теория запаздывания потенциалов способна вызволить физику из тупиковой ТО и возвратить в русло классических представлений.   

[ABC11]

Сегодня увидел такую сноску в википедии: Закон Ампера как релятивистский эффект. "   Электрический ток в проводнике это движение зарядов относительно других зарядов. Данное движение приводит в СТО к эффектам, которые в классической физике объясняются отдельной физической сущностью — магнетизмом. В СТО данные эффекты не требуют введения магнитизма, и, в первом приближении, достаточно рассмотрения кулоновских взаимодействий. Для описания закона Ампера в рамках СТО металлический проводник описывают прямой с некоторой линейной плотностью положительных зарядов и прямой с подвижными зарядами. Заряд инвариантен, поэтому эффект Лоренцева сокращения длины создаёт разницу между плотностью положительных и отрицательных зарядов в изначально нейтральном металлическом проводе. Отсюда и возникновение силы притяжения или отталкивания между двумя проводниками с током."

Что интересно вывод формулы на похожем подходе я сделал еще 5 лет назад и выложил на нескольких форумах. На этом форуме у Мэнде, но он уходил и я все тогда удалил. Сейчас я вроде все перепроверил и решил выложить свой вывод формулы Ампера вновь. А вам уж решать зачем сюда сейчас примазывается СТО со своими лоренцевыми коэффициентами. Кстати на других форумах сказали, что мой вывод вполне корректен. Причем использую я вполне классический подход.

   По большому счету все, о чем я вам расскажу это релятивистская электродинамика, основанная на теории запаздывания потенциалов. Только в отличии от математиков, пытающихся жонглировать ее формулами я предпочитаю решать проблемы в лоб. Мне кажется, что дураку ясно, что если вы хотите понять, что такое магнитное поле надо вывести закон Ампера из закона Кулона. Кстати мне для этого понадобилось всего пару дней. Почему это было не сделано за 150 лет просто не понимаю. В прочем, все мои последующие выкладки и выводы тоже можно было сделать тогда же, тем более, что многие понимали, что теория запаздывания потенциалов способна вызволить физику из тупиковой ТО и возвратить в русло классических представлений.   

1 000 лет назад Омар Хайям написал котрен, как некоторые приметивные старички возомнили из себя великих учёных. Знаний у них нет, но советрв масса. Посоветовал им напиться. Время проходит, но ничего не изменилось.
Совет от меня;
Узнать, где и в каких механивмах и агрегатах применяют силы Лоренца и Ампера.
Не надо поднимать в своих темах законы Ома и Киргоффа.

[Владимир Николаевич]

[Владимир Николаевич]

      То есть левая половина проводника как бы удлинилась и отодвинулась, а правая наоборот уменьшилась и приблизилась, но в разной пропорции. Все это также можно представить, как скачкообразное изменение плотности электронов и положительно заряженных ионов в точке провода x=0, над которой в данный момент движется частица. Все это подтверждается приведенными формулами. Причем, если заряд движется слева направо, то слева плотность зарядов в проводе уменьшится в (1+v/c), а справа уменьшится в (1-v/c) раз. То есть распределение плотности зарядов провода будет ступенчатым, а ступенька будет находится в точке кратчайшего расстояния до движущегося заряда и будет перемещаться вместе с ним.

[Владимир Николаевич]

Когда тока нет, то распределение плотности положительных и отрицательных зарядов совпадает. В случае прохождения тока через провод ступенька плотности электронов провода сместится вправо или влево в зависимости от направления движения тока. Так при токе одного направления в проводе напротив движущегося заряда из-за искажения пространства, как бы возникает виртуальный положительный заряд и электрон с проводом будут притягиваться, а в случае разнонаправленного движения появится виртуальный отрицательный заряд и движущийся заряд и провод с током будут отталкиваться. Соответственно два провода с током тоже притянутся в случае однонаправленного тока и будут отталкиваться в случае разнонаправленных токов. Таким образом подведя итог, скажем, что при взаимодействии заряда с током, заряд не взаимодействует с зарядами нейтрального проводника, а взаимодействует с неким виртуальным зарядом, который возникает из-за тока в проводнике при изменении геометрии окружающего пространства в следствии движения самого заряда. Попытаемся выразить это математически. Верхний провод разобьем на n движущихся точечных зарядов и сначала посчитаем силу взаимодействия с одним из них, а потом просто умножим на n.

[Владимир Николаевич]

     Так мы вывели точную формулу Лоренца, а потом и Ампера со всеми коэффициентами. И магнитная постоянная определяется через электрическую и скорость света в точь-точь по формуле, которую Максвелл вывел интуитивно. Значит нигде не ошиблись ни в рассуждениях, ни в вычислениях!!! Значит на самом деле нет никакого магнитного поля!!! Магнитное поле лишь очередная абстракция, которая лишь в некоторых случаях может упростить и облегчить понимание физических процессов и явлений. Теперь теория бывшая феноменологической (эмпирической) выходит наконец на новый уровень, уровень теории объясняющей.
      И все силы, которые мы пытались объяснить магнитными полями, являются результатом чисто кулоновских сил с учетом релятивистских эффектов по причине ограниченности скорости распространения подобного рода взаимодействий!!! Кстати теперь можно легко объяснить парадокс известный с 1926 года, когда на заряженную частицу, пролетающую рядом с соленоидом, действует сила, хотя снаружи соленоида магнитного поля нет.
      Также становится понятно, что чтобы удержать плазму в магнитной бутылке надо придать ей какое-то движение или вращение.
      Подведем небольшой итог. Как понятно из вывода закона Ампера вокруг проводника с током никакого поля нет - ни электрического, ни магнитного. Но вот когда мимо этого проводника движется электрически заряженная частица, то из-за тока в проводнике и из-за ограниченности скорости распространения электрического воздействия в проводнике возникает виртуальный заряд, величина которого зависит и от заряда движущейся частицы, и от величины тока в проводнике. Знак же этого виртуального заряда определяется направлением тока относительно направления движения частицы. Величина возникающих сил определяется как раз кулоновскими силами между движущимся и виртуальным зарядом.
В теории относительности движущийся объект меняет линейные размеры и массу. Но как мы видим, на самом деле для движущегося объекта из-за конечности скорости света меняется геометрия и плотность окружающего объект пространства-вещества-электрических зарядов, которые могут воздействовать на объект каким-либо образом. И теория относительности, это некоторое упрощение, искусственная математическая абстракция, которая может что-то объяснить, но к реальной действительности не имеет никакого отношения. Реальность оказалась хоть и сложнее, но намного понятнее.
      Математикам можно конечно опять "поизвращаться" и попытаться все вывернуть опять наизнанку - мир оставить в неприкосновенности, а движущийся объект опять наделить некими фантастическими свойствами, но это все искусственно и неправильно.
 

[KOHEШHO]

   
      Подведем небольшой итог. Как понятно из вывода закона Ампера вокруг проводника с током никакого поля нет - ни электрического, ни магнитного. Но вот когда мимо этого проводника движется электрически заряженная частица, то из-за тока в проводнике и из-за ограниченности скорости распространения электрического воздействия в проводнике возникает виртуальный заряд, величина которого зависит и от заряда движущейся частицы, и от величины тока в проводнике. Знак же этого виртуального заряда определяется направлением тока относительно направления движения частицы. Величина возникающих сил определяется как раз кулоновскими силами между движущимся и виртуальным зарядом.
В теории относительности движущийся объект меняет линейные размеры и массу. Но как мы видим, на самом деле для движущегося объекта из-за конечности скорости света меняется геометрия и плотность окружающего объект пространства-вещества-электрических зарядов, которые могут воздействовать на объект каким-либо образом. И теория относительности, это некоторое упрощение, искусственная математическая абстракция, которая может что-то объяснить, но к реальной действительности не имеет никакого отношения. Реальность оказалась хоть и сложнее, но намного понятнее.
      Математикам можно конечно опять "поизвращаться" и попытаться все вывернуть опять наизнанку - мир оставить в неприкосновенности, а движущийся объект опять наделить некими фантастическими свойствами, но это все искусственно и неправильно.

Осталось дело за малым, гравитацию сюда включить.

[KOHEШHO]

Не знаю получиться ли - нам технологические революции пока не нужны. Я даже все никак не решу - можно ли о фотоне рассказывать, потому что это фотонное оружие.

Фотоны тоже из области движения заряда а оружие ещё сделать надо

[ABC11]

      То есть левая половина проводника как бы удлинилась и отодвинулась, а правая наоборот уменьшилась и приблизилась, но в разной пропорции. Все это также можно представить, как скачкообразное изменение плотности электронов и положительно заряженных ионов в точке провода x=0, над которой в данный момент движется частица. Все это подтверждается приведенными формулами. Причем, если заряд движется слева направо, то слева плотность зарядов в проводе уменьшится в (1+v/c), а справа уменьшится в (1-v/c) раз. То есть распределение плотности зарядов провода будет ступенчатым, а ступенька будет находится в точке кратчайшего расстояния до движущегося заряда и будет перемещаться вместе с ним.

Это формула Ампера.

В курсе, что такое эл. мотор и генератор которые жиждется на силе Ампера.
Что имеем.произвеление индукции на ток, прямолинейную длину проаода обмотки и угла намотки между фазами.
Вы нам предлагаете (1+v/c) где скорость делёная на скорость света.

[Семенец Ю.Л.]

Не знаю получиться ли - нам технологические революции пока не нужны. Я даже все никак не решу - можно ли о фотоне рассказывать, потому что это фотонное оружие.

 
   https://vk.com/video345985959_456239111

[Дмитрий Мотовилов]

Нет ни магнитного, ни электрического. Но даже Менде не поверил.

[ABC11]

Нет ни магнитного, ни электрического. Но даже Менде не поверил.

Электрическое поле это эл. напряжение , которое у нас в сети равнвно 220 Вольт. Ты что, совсем дурак? Наввоятли притворяешься. Похоже нет. Колхозник выпендривается.
Кстати, о магнитном поле Земли вспомнишь сам, или носом тебя ткнуть?

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Электри́ческое напряже́ние между точками A и B электрической цепи или электрического поля — скалярная физическая величина, значение которой равно работе эффективного электрического поля (включающего сторонние поля), совершаемой при переносе единичного пробного электрического заряда из точки A в точку B[1][2].

[Дмитрий Мотовилов]

 
А ты не пукай, а головой думкай 

[ABC11]

А ты не пукай, а головой думкай 

Это к энциклопедии, детской и к аспирантам-догенератом недоделом недоученнным.

[Вячеслав Комогоров]

Это к энциклопедии, детской и к аспирантам-догенератом недоделом недоученнным.

К детской, это правильно, потому как есть еще и история возникновения терминов. ,А она толкует по своему: после смерти Максвелла, теория которого как и у Ломоносова, упоминала потенциалы, европейские умникам показалась сложной, поэтому они через два года, после его смерти, термин потенциал, заменили словом ПОЛЕ. Но Максвелл мыслил. о трех видах потенциалов, это показалось сложным для понимания и потенциал заменили словом поле.

[Дмитрий Мотовилов]

К детской, это правильно, потому как есть еще и история возникновения терминов. ,А она толкует по своему: после смерти Максвелла, теория которого как и у Ломоносова, упоминала потенциалы, европейские умникам показалась сложной, поэтому они через два года, после его смерти, термин потенциал, заменили словом ПОЛЕ. Но Максвелл мыслил. о трех видах потенциалов, это показалось сложным для понимания и потенциал заменили словом поле.

Дословно, он ведёт речь не о потенциалах и поле, а о "потоках силы", то есть энергии, если по-современному. Но тупизна современных чтецов-стошников препятствует принять этот факт.

[Дмитрий Мотовилов]

Поразительно, когда я приводил это обстоятельство местным чудакам с приложением копии страницы Максвелла, они просто замолкали и трусливо исчезали куда-то из обсуждения. Ничего кроме презрения у меня не вызывают. 

[Вашкевич Виктор]

Поразительно, когда я приводил это обстоятельство местным чудакам с приложением копии страницы Максвелла, они просто замолкали и трусливо исчезали куда-то из обсуждения. Ничего кроме презрения у меня не вызывают. 

Потому что ты власовец.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.

Ты выбрал для себя дорогу Власова.
Это путь на виселицу.

[Дмитрий Мотовилов]

Поразительно, когда я приводил это обстоятельство местным чудакам с приложением копии страницы Максвелла, они просто замолкали и трусливо исчезали куда-то из обсуждения. Ничего кроме презрения у меня не вызывают. 

Да просто мрази какие-то трусливые.

[Вашкевич Виктор]

Да просто мрази какие-то трусливые.

У тебя будет возможность продемонстрировать свою смелость,
когда тебя поволокут на виселицу.