"Линия Сталина", намеченная Хрущёвым

[privet]

Если ничто не указывает на умысел, то с какого хрена его инкриминировать?

......

Ну могли же сотня жидо большевиков - случайно попасть в пломбированный вагон.

ЕХАТЬ -то всем - нужно!

[@Лариса@]

Если ничто не указывает на умысел, то с какого хрена его инкриминировать?

А что может указывать на умысел?  Вот как доказать,  нечаянно рабочий бросил недокуренную папироску у склада,  или с умыслом?

[Antediluvian]

Значит в феврале они были с буржуями заодно? 

Вообще-то не совсем. Скорее буржуи слили Николашку, чтобы самим удержаться у власти.

[Antediluvian]

А что может указывать на умысел?  Вот как доказать,  нечаянно рабочий бросил недокуренную папироску у склада,  или с умыслом?

Если в его телефоне найдут сообщения о том, что он планирует устроить пожар на складе, то вопрос об умысле можно ставить в полный рост. А если на это нет даже намёка, то какого куя доипались?

[privet]

Вообще-то не совсем. Скорее буржуи слили Николашку, чтобы самим удержаться у власти.

......

Ну да, такие вот буржуи.

Правда - ВСЕ 100 % ( министры Временного правительства) - французские масоны.

Но все равно ить - буржуи, да?

Ларечники поганые Васи Пупкины

[ОГМ.]

Кто потребитель, а кто и похуже. Там ведь не только события 50-х - 60-х вывернули наизнанку, одно тянет за собой другое. Скажем, "разоблачили культ личности", расправились с "антипартийной группой", что дальше? А дальше надо срочно вычеркнуть из истории Сталина, Молотова, Ворошилова и с ними прицепом кучу других большевиков. Забыть про их революционную деятельность. В итоге в истории русской революции образуется вакуум. Сферический. В котором одиного тусуется Ленин где-то в Швейцарии. А события в России идут своим чередом и сами по себе. Мне одна так и заявила: мол, революция шла без большевиков, Ленин только в последний вагон успел на ходу запрыгнуть. Пломбированный. С "Апрельскими тезисами" под мышкой. И все они эту чушь повторяют, разве что чуть-чуть другими словами.

А кто ж тогда руководил революцией? А никто - оно само, всё само. Бабы пошли с утра за хлебушком в магазин, хлеба не нашли и начали горлопанить. Правда, горлопанили они под лозунгами "Долой войну". Откуда у них большевистские лозунги? А хрен их знает, случайно так совпало. Пробовал приводить факты: как Молотов с товарищами бегали по всему Петрограду между типографиями, казармами и заводами, листовки чемоданами таскали, агитировали. Как Ворошилов сагитировал солдат Измайловского полка перейти на сторону восставших, что в принципе определило крах самодержавия: если уж гвардия переходит к восставшим - пиши пропало. Но им же как горохом об стену. Им почему-то бесконечно дорога версия, что большевики к Февральской революции никаким боком. А почему она им так дорога? Ну и всё остальное. Они не просто делают какие-то антикоммунистические заявления, они с остервенением за них бьются, все эти "коммунисты".

Про революцию я и сам дг недавнего времени был такого же мнения - что Февральская революция прошла без большевиков. Больше того, считал, что большевики и в Октябре это практически случайное событие - типа страна лежит в говне и упадке, никто не хочет во власть и тут откуда ни возьмись большевики, случайно проходя мимо, упали в Смольный. Утрирую конечно, но вот такое было мое мнение... Это всё от нашей необразованности и тотальной лжи официальной историографии. Кто-то так и живёт мифами 1960-х.

[Fomalgaut]

Так Февральскую буржуинскую тоже большевики сделали??

В то время как в России готовили переворот, Ленин стоял в очереди за билетами в "пломбированный вагон".

Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлёк в заговор двух-трёх командующих фронтами (во главе с Н. В. Рузским) и нескольких чиновников Департамента ж/д в Петрограде, а в последние дни перед Февральской революцией и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева[10]. 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко состоялось совещание лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашённые на него генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. Переворот, согласно сделанным здесь намёткам, должен был произойти не позже апреля 1917 года (на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление, которое неизбежно вызвало бы подъём патриотизма и сделало бы переворот невозможным). План заговорщиков был прост (и воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилёв постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на командующего Северным фронтом Н. В. Рузского) и, арестовав царя, заставить его отречься от престола[11] По данным С. П. Мельгунова, в феврале 1917 г. с Родзянко встречался также и генерал Алексеев[12].

https://science.wikia.org/ru/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.97.D0.B0.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D1.8B_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B2_.D0.9D.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.B0.D1.8F_II

Ленин хотел предупредить царя, но опоздал...

Владимир Ленин, находясь в эмиграции, справедливо писал: «Гучков плюс Милюков плюс иностранные посольства равно Февральская революция». Самое парадоксальное, что Николай II также отлично знал о коварных планах англичан.

Источник: Кто на самом деле организовал февральскую революцию в России
© Русская Семерка russian7.ru

[@Лариса@]

Если в его телефоне найдут сообщения о том, что он планирует устроить пожар на складе, то вопрос об умысле можно ставить в полный рост. А если на это нет даже намёка, то какого куя доипались?

А в сталинское время, когда телефонов и камер слежения не было?

[@Лариса@]

Вообще-то не совсем. Скорее буржуи слили Николашку, чтобы самим удержаться у власти.

Но ты же сам говоришь, что большевицкая агитация против самодержавия тоже была в полный рост. Значит пособничали буржуям?

[@Лариса@]

......

Ну да, такие вот буржуи.

Правда - ВСЕ 100 % ( министры Временного правительства) - французские масоны.

Но все равно ить - буржуи, да?

Ларечники поганые Васи Пупкины

Короче, буржуи и коммунисты вместе дружно валили царский строй. 

[Antediluvian]

Про революцию я и сам дг недавнего времени был такого же мнения - что Февральская революция прошла без большевиков. Больше того, считал, что большевики и в Октябре это практически случайное событие - типа страна лежит в говне и упадке, никто не хочет во власть и тут откуда ни возьмись большевики, случайно проходя мимо, упали в Смольный. Утрирую конечно, но вот такое было мое мнение... Это всё от нашей необразованности и тотальной лжи официальной историографии. Кто-то так и живёт мифами 1960-х.

Шило-то в мешок надолго не спрячешь. Я вот тоже как-то недооценивал роль партии большевиков в дооктябрьских событиях. А потом решил углубить, тыкскыть, свою теоретическую подготовку - и с этой историей насчёт "оно всё само" сразу начались странности. Ленинское определение революционной ситуации, наверное, все помнят. У "леваков" оно, во всяком случае, от зубов отлетает - про "верхи не могут, низы не хотят". Но что дальше и что с этим делать - тут у них молчок. А у Ленина дальше самое интересное. Дальше он пишет, что революционная ситуация совсем не обязательно приводит к революции, тем более к успешной. Для успешной революции нужна политическая организация революционного класса. Без неё низы могут сколько угодно "не хотеть", но даже самые немощные верхи будут их чмырить. Никакого "оно всё само" у Ленина и в помине нет, оказывается.

И что характерно, в ответ на вопрос об этой самой политической организации "леваки" строят задумчивые лица и устремляют взгляд куда-то вдаль. Наверно, ждут Ленина, который придёт и всё за них сделает. Один Бергсон прорекламировал Тюлькина и его РКРП - спасибо, порадовал. 

[Antediluvian]

А в сталинское время, когда телефонов и камер слежения не было?

Бумаги и чернил тоже не было? И показания свидетелей кто-то отменил?

[@Лариса@]

Для успешной революции нужна политическая организация революционного класса.

Точнее, агитация и пропаганда в нужном ключе. 

[Antediluvian]

Но ты же сам говоришь, что большевицкая агитация против самодержавия тоже была в полный рост. Значит пособничали буржуям?

Почему "тоже"? Где буржуйская агитация против самодержавия? Я такой не помню. Вот когда самодержавие поспешно нагибнулось - тут-то буржуи наперегонки принялись его изобличать во всех грехах, и даже попы. 

[@Лариса@]

Бумаги и чернил тоже не было? И показания свидетелей кто-то отменил?

А что свидетель? Ну увидел Вася, что Петя бросил у склада бычок. Как Вася определил, что он бросил умышленно, а не бездумно?

[Antediluvian]

Точнее, агитация и пропаганда в нужном ключе. 

Не точнее, а именно политическая организация. Агитация и пропаганда - это только часть её работы.

[@Лариса@]

Почему "тоже"? Где буржуйская агитация против самодержавия? Я такой не помню. Вот когда самодержавие поспешно нагибнулось - тут-то буржуи наперегонки принялись его изобличать во всех грехах, и даже попы. 

Буржуйская агитация тоже была. Но не в народе, а, к примеру, среди военных. Вон ОГМ пишет, что Гучков и Милюков проводили беседы с военными.

[Antediluvian]

А что свидетель? Ну увидел Вася, что Петя бросил у склада бычок. Как Вася определил, что он бросил умышленно, а не бездумно?

Никак. А вот если до этого Петя вёл с Васей задушевные беседы о том, что хорошо бы спалить склад и под шумок чего-нибудь спи3дить - это в корне меняет дело. А если склад надо спалить, потому что за это один добрый дяденька обещал толстую пачку денег - то ещё сильнее меняет.

[@Лариса@]

Не точнее, а именно политическая организация. Агитация и пропаганда - это только часть её работы.

Короче, без предварительной обработки масс сами массы ничего менять и свергать не собирались.

[Antediluvian]

Буржуйская агитация тоже была. Но не в народе, а, к примеру, среди военных. Вон ОГМ пишет, что Гучков и Милюков проводили беседы с военными.

Где проводили, когда проводили и сколько провели? А гнлавное - каких военных на свою сторону перетянули, сколько полков?