ЭКЧ. Чужая физика 12. Взаимодействие круговых токов.

[Kulikov2000]

Я же сказал, что не согласен с частью второго постулата, где скорость света одинакова во всех ИСО. Эта хрень объясняющая опыт М-М, привела к появлению всех релятивистских соотношений. В следующих темах я объясню опыт М-М без всей этой относительной фигни. Наберитесь терпения.

В натуре тут много терпения надо
НЕТ В ТО принципа одинаковости скорости света во всех ИСО - утверждается НЕЗАВИСИМОСТЬ скорости света от скорости источника.
ЧТо подтверждается опытами НЕ ТОЛЬКО М-М опытами.

[Kulikov2000]

Этнете,.что.часы.на.самолетах.вокруг.света.таскали?

Нет, это опыт с двумя лазерами. Показал, что скорость эфира, если и существует, то не превышает 2 м/с

[alexand]

Нет, это опыт с двумя лазерами. Показал, что скорость эфира, если и существует, то не превышает 2 м/с

Так.ты.посчитал,.какое.расхождение.внесет.орбитальная.скорость.Земли
в.измерение.скорости.света.в.противоположных.направлениях?

На.эфир.наплевать.и.забыть.
Эфир.толиесть.толинет,.а.орбитальная.скорость.Земли.в.любом.случае.есть.

[Владимир Николаевич]

В натуре тут много терпения надо
НЕТ В ТО принципа одинаковости скорости света во всех ИСО - утверждается НЕЗАВИСИМОСТЬ скорости света от скорости источника.
ЧТо подтверждается опытами НЕ ТОЛЬКО М-М опытами.

Если бы так. К сожалению есть. Иногда правда второй постулат урезают и об этом не пишут, но таких смелых не так много)). А обычно как раз есть. Например:
"Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
Принцип постоянства скорости света противоречит классической механике, а конкретно — закону сложения скоростей. При выводе последнего используется только принцип относительности Галилея и неявное допущение одинаковости времени во всех ИСО. Таким образом, из справедливости второго постулата следует, что время должно быть относительным — неодинаковым в разных ИСО. Необходимым образом отсюда следует и то, что «расстояния» также должны быть относительны. В самом деле, если свет проходит расстояние между двумя точками за некоторое время, а в другой системе — за другое время и притом с той же скоростью, то отсюда следует, что и расстояние в этой системе должно отличаться."

[alexand]

Если бы так. К сожалению есть. Иногда правда второй постулат урезают и об этом не пишут, но таких смелых не так много)). А обычно как раз есть. Например:
"Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
Принцип постоянства скорости света противоречит классической механике, а конкретно — закону сложения скоростей. При выводе последнего используется только принцип относительности Галилея и неявное допущение одинаковости времени во всех ИСО. Таким образом, из справедливости второго постулата следует, что время должно быть относительным — неодинаковым в разных ИСО. Необходимым образом отсюда следует и то, что «расстояния» также должны быть относительны. В самом деле, если свет проходит расстояние между двумя точками за некоторое время, а в другой системе — за другое время и притом с той же скоростью, то отсюда следует, что и расстояние в этой системе должно отличаться."

Да,.именно.из.этого.надуманного.постулата,.не.имеющего.экспериментальных.подтверждений,
они.СТОшники.и.выковыривают.абсурдное.замедление.времени.и.сокращение.размеров
в.разных.системах.отсчета,.как.логическое.следствие.данного.постулата.

По.сути.дела.они.в.неявном,.завуалированном.виде.постулируют.эту.дурость
с.замедлением.времени.и.сокращением.размеров.

[Метафизик]

1) Идея о кулоновской природе гравитации имеет основания считаться разумной... (ибо соответствует метафизическим канонам)
2) Независимость скорости света от скорости источника - смешной детский лепет... (ибо очевидно)
3) Генератор Серла (и Рощина-Година) это заигрывания с интерэфирной энергией...  пока никто не понимает физики процессов, там происходящих... но опыты в этом направлении ведутся...
Физика будет обнародована в ближайшие четверть века...

[alexand]

ВладНик.и.Куликов,.вот.вы.изучали.курс.Теор.Физики.Ландафшицев.и.сдавали.по.курсу
экзамены..Я.почти.не.изучал,.ну.в.очень.сокращенном.виде.

Там.есть.реально.полезные.расчетные.формулы,.которых.нет.в.Общей.Физике?

[Владимир Николаевич]

ВладНик.и.Куликов,.вот.вы.изучали.курс.Теор.Физики.Ландафшицев.и.сдавали.по.курсу
экзамены..Я.почти.не.изучал,.ну.в.очень.сокращенном.виде.

Там.есть.реально.полезные.расчетные.формулы,.которых.нет.в.Общей.Физике?

Странно как-то рассуждаете. Нас учили не просто чему-то, а прежде всего чтобы мы могли самостоятельно работать с научной литературой любого уровня. А знания в институтах получить возможно только базовые. Главное, чтобы вы открыв учебник или теоретический труд, который как вам кажется, вам нужен, не воскликнули " О, ебт..." и сразу не захлопнули его))).

[alexand]

Странно как-то рассуждаете. Нас учили не просто чему-то, а прежде всего чтобы мы могли самостоятельно работать с научной литературой любого уровня. А знания в институтах получить возможно только базовые. Главное, чтобы вы открыв учебник, который как вам кажется, вам нужен, не воскликнули " О, ебт..." и не захлопнули его))).

Так.вы.не.ответили.на.вопрос.

А.я.открыв.этот.учебник,.не.увидел.там.ничего.полезного.для.себя.

Один.физматический.нарциссизм.

Но.я.же.инженегр,.прикладник,.практик,.блю.коллар
и.не.приемлю.пустоцветного.нарциссизма.

[Владимир Николаевич]

Так.вы.не.ответили.на.вопрос.
А.я.открыв.этот.учебник,.не.увидел.там.ничего.полезного.для.себя.
Один.физматический.нарциссизм.
Но.я.же.инженегр,.прикладник,.практик,.блю.коллар
и.не.приемлю.пустоцветного.нарциссизма.

Вот именно вы ищете что-то для себя. Для себя не нашли. А для инженеров есть и своя литература. Я вот в теоретической механике не нашел то что мне надо, а у инженеров-строителей нашел (я о способах расчета ударных нагрузок). А кто-то и в тех трудах что-то для себя обнаружил, хотя может всего лишь крупицы. Учебники разные. Есть более полезные, в хорошем изложении для понимания, а есть и менее. А вы ищите дальше, именно то что вам нужно. Люди же даже мыслят по разному, поэтому и изложение у всех разное. И нельзя всех судить под одну гребенку. Вы же уже привыкли, что инет информационная помойка и полезного там относительно гораздо меньше, чем в учебниках, но помойка огромная и оно, это ценное там точно где-то есть)).

[alexand]

Вот именно вы ищете что-то для себя. Для себя не нашли. А для инженеров есть и своя литература. Я вот в теоретической механике не нашел то что мне надо, а у инженеров-строителей нашел (я о способах расчета ударных нагрузок). А кто-то и в тех трудах что-то для себя обнаружил, хотя может всего лишь крупицы. Учебники разные. Есть более полезные, в хорошем изложении для понимания, а есть и менее. А вы ищите дальше, именно то что вам нужно. Люди же даже мыслят по разному, поэтому и изложение у всех разное. И нельзя всех судить под одну гребенку. Вы же уже привыкли, что инет информационная помойка и полезного там относительно гораздо меньше, чем в учебниках, но помойка огромная и оно, это ценное там точно где-то есть)).

Но.вы.лично.что.полезное.для.себя.нашли.у.Ландафшицев?

Мне.просто.интересно,.столько.шумихи,.а.не.голые.ли.эти.короли?

[Владимир Николаевич]

Но.вы.лично.что.полезное.для.себя.нашли.у.Ландафшицев?
Мне.просто.интересно,.столько.шумихи,.а.не.голые.ли.эти.короли?

Крутой известнейший десятитомник. А учатся студенты преимущественно по лекциям, иначе хрен сдашь экзамены. Эти лекции частично основаны и на этих учебниках. А кто и где короли только время покажет и не нам судить. В принципе, тех кто в состоянии писать учебники по физике, изначально уважаю.

[alexand]

Крутой известнейший десятитомник. А учатся студенты преимущественно по лекциям, иначе хрен сдашь экзамены. Эти лекции частично основаны и на этих учебниках. А кто и где короли только время покажет и не нам судить.

Ну.и.мы.так.же.изучали.краткий.курс.Теор.Физики.
К.экзаменам.выучил.наизусть.основные.положения.из.конспектов,.сдал,.пот.утёр.и.забыл.
Да.и.препу.больше.ничего.не.надо.

Ну.подождем,.когда.время.покажет.
Не.спорю,.чтобы.писать.такие.учебники,.нужна.феноменальная.память,
математическая.фантазия.и.большая.работоспособность.

[Владимир Николаевич]

Ну.и.мы.так.же.изучали.краткий.курс.Теор.Физики.
К.экзаменам.выучил.наизусть.основные.положения.из.конспектов,.сдал,.пот.утёр.и.забыл.
Да.и.препу.больше.ничего.не.надо.
Ну.подождем,.когда.время.покажет.

Это же всегда так. И для институтов нормально - не понятно же еще что может тебе пригодится по жизни. А вот школьные знания по идее мы должны почти полностью впитать, пусть даже не в том объеме который нам дается. Там как раз качество нужно, в плане понимания, а не количество. Но с этим беда. Вместо базовых знаний у них каша в голове. На днях по телеку говорили, что в некоторых странах учительствовать в школах допускаются преподаватели только  самого высокого уровня. Вот это правильный подход. А у нас в школьные педагоги идут самые бездарности- посредственности, так как на низкую зарплату. Правда непонятно где такое количество набрать даже за деньги))

[alexand]

Это же всегда так. И для институтов нормально - не понятно же еще что может тебе пригодится по жизни. А вот школьные знания по идее мы должны почти полностью впитать, пусть даже не в том объеме который нам дается. Там как раз качество нужно, в плане понимания, а не количество. Но с этим беда. Вместо базовых знаний у них каша в голове. На днях по телеку говорили, что в некоторых странах учительствовать в школах допускаются преподаватели только  самого высокого уровня. Вот это правильный подход. А у нас в школьные педагоги идут самые бездарности- посредственности, так как на низкую зарплату.

Согласен,.3-томник.Элементарной.Физики.Ландсберга.нужно.выучить.как.следует.любому.инженегру.
Там.все.знания.строятся.на.базе.описания.множества.экспериментов,
это---хороший.эмпирический.учебник.

Савельев,.Общая.Физика,.тоже.неплохой.

Слесарю.или.токарю..нужно.поменьше,.но.тоже.обязательно.

[Kulikov2000]

Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.

Так и есть
Это прямое следствие независимости скорости света от скорости источника. Просто обдумайте, и Вы сами всё поймете.
Нюанс в том, что следствие основополагающего принципа выдают за сам основополагающий принцип - из-за чего и возникает в иных головах путаница, приводящая к попытке вовсе отказаться от ТО.

[Kulikov2000]

Да,.именно.из.этого.надуманного.постулата,.не.имеющего.экспериментальных.подтверждений,
они.СТОшники.и.выковыривают.абсурдное.замедление.времени.и.сокращение.размеров

Экспериментальных подтверждений независимости скорости света от источника НА САМОМ ДЕЛЕ великое множество, начиная с опыта М-М и до мазерных конструкций.
Но!
Вот как некоторые с понтом "исследователи" на форумах удаляют посты с вопросами, ставящими под сомнение их конструкции - так же и эфирщики делают вид, будто не существует экспериментов, ПРЯМО подтверждающих то, что является приговором их эфирным теориям. Это не только ТО касается, к слову.

[alexand]

Так и есть
Это прямое следствие независимости скорости света от скорости источника. Просто обдумайте, и Вы сами всё поймете.
Нюанс в том, что следствие основополагающего принципа выдают за сам основополагающий принцип - из-за чего и возникает в иных головах путаница, приводящая к попытке вовсе отказаться от ТО.

Но.вы.СТОшники,.протаскиваете.еще.как.шило.в.мешке,.независимость.С.от.скорости.приемника.
Неважно.у.вас,.приемник.движется.навстречу.импульсу.света,.или.убегает.от.него.в.том.же.направлении,
а.С.у.вас.должна.получиться.одинаковая.

Но.эксперимент.по.проверке.проводить.не.хотите.

Типа,.у.нас.и.так.все.давно.схвачено,.еще.в.эксперименте.ММ.(очень.сомнительном).

Яжте.Куликов.сказал---считай,.что.эфира.нет,.но.орбитальная.скорость.Земли-то.всегда.есть.

Приемник.будет.двигаться.в.противоположных.направлениях.при.поворотах
источника.вдоль.орбиты.Земли.

Лепишь.лагранжианы,.а.элементарного,.на.уровне,средней.школы,.не.вкуриваешь.

[Kulikov2000]

с.замедлением.времени.и.сокращением.размеров.

Эта якобы "дурость" элементарно показывается на листе бумаги, где надо всего лишь навсего учесть конечность скорости распространения сигнала о событии.

Все это весьма просто и ясно, и тень на плетень тут наводится либо по непониманию (лабухами всякими), либо с той самой целью, с какой удаляются на форумах неудобные посты: с целью скрыть ЛОЖНОСТЬ собственных(!) умозаключений.

[Kulikov2000]

Но.вы.СТОшники,.протаскиваете.еще.как.шило.в.мешке,.независимость.С.от.скорости.приемника.
Неважно.у.вас,.приемник.движется.навстречу.импульсу.света,.или.убегает.от.него.в.том.же.направлении,
а.С.у.вас.должна.получиться.одинаковая.

Вообще-то важно: при этом меняется ЧАСТОТА света. Красное или синее смещение - слышали про такое?

Такое, к слову, можно и реально услышать - в случае звуковых волн. Например, гудок приближающегося поезда имеет более высокий тон, чем гудок того же поезда при удалении. Это вполне слышно при скоростях, при которых скорость звука можно считать мгновенной.