Свет это частицы. Проверка опытом.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я вникал. Мне шоколадка.  Херню ты писал уже много раз. 
Ты зомбирован релятивизмом.
Вот прочитай только название книги Ленина: "Материализм и эмпириокритицизм. - критические заметки об одной реакционной философии",
Вникаешь?   Ты адепт реакционной философии.

Я, я ,натюрьлихь! Глубина твоего вникания поражает воображения. Вникай и дальше. За шоколадкой реально приезжай. Дам!

[Вашкевич Виктор]

Я, я ,натюрьлихь! Глубина твоего вникания поражает воображения. Вникай и дальше. За шоколадкой реально приезжай. Дам!

Так ты что? Не понимаешь, что ты читаешь?
Десять лет тебе долблю - и все без толку - не отличаешь Эйнштейна от Герца.
Зомби.

[ival]

Я, я ,натюрьлихь! Глубина твоего вникания поражает воображения. Вникай и дальше. За шоколадкой реально приезжай. Дам!

Тебе как адепту реакционной философии сил упругости имеет прямой смысл разразиться статьёй-опровержением, вместо сдачи в плен шарлатану в обмен на шоколадку.

Я не провокатор, я за справедливость).

[mven]

Махровый алгоритмизм! Техника, это алгоритмы. А ты абстрагируйся от них и дойди до пары взаимодействующих механически тел.

То есть Вы предлагаете выкинуть всё что между ключиком и стрелочками, а сосредоточиться на самих стрелочках и ключике? И что из этого должно возникнуть? Волшебство?, нечто настолько непонятное что его и понимать не надо... А смысл?

Полагаю, логический тупик у тебя. Я тоже раньше так считал , наплевав на брадатого муреца, который сказал, движения нет.

То есть, Вы решили наплевать на аргумент возражавшего ему мудреца, который начал перед ним ходить? Таким образом перевели объективное в разряд иллюзорного и это сняло все проблемы с аргументацией, поскольку аргументы из объективного теперь априори признаются Вами несостоятельными по причине их иллюзорности? Другими словами, вместо того чтобы прочно стоять на фундаменте "здравомыслия", Вы оттолкнули его и теперь легко парите в непознанном и "принципиально не познаваемом" утверждая что это и есть путь познания? Вы заменили познание мира, ощущением познания...

[mven]

В любом случае пустоте , эфиру или вакууму безразлично положение тела в нем, поэтому они и не сопротивляются и не замечают перемещения тел . Да и телам ни холодно ни жарко от своего местоположения.

Ну Вы же должны понимать что это... Ваше ощущение, а не аргумент, метод Станиславского к которому Вы всё время обращаетесь вместо аргументации, здесь бесполезен. Телу нет дела до Ваших и моих ощущений, если уж переходить к Вашей манере, ему плевать на то, что Вы не можете отличить, тело есть часть системы, а система это простая банальная механика, в ней нет места нашим ощущениям, логика и всё.
  Для того чтобы перемещаться, телу нужна точка опоры, чисто логически, в реактивном движителе такой точкой опоры является масса рабочего тела, то есть реактив производное от массы. Первично же простое банальное отталкивание, прямое взаимодействие которое работает и без массы, потому что оно фундаментально. От этого и надо плясать, я так думаю и это объективно.
 А то что нами что-то чувствуется... к вопросу отношения не имеет.

[Олег Владимирович Лавринович]

То есть Вы предлагаете выкинуть всё что между ключиком и стрелочками, а сосредоточиться на самих стрелочках и ключике? И что из этого должно возникнуть? Волшебство?, нечто настолько непонятное что его и понимать не надо... А смысл?

Для блонд брюнеток между педалью и движением, черный ящик(понятие из кибернетики 60х). Не важно ,что ,лишь бы функцию выполняла. Конструктор механик просчитывает каждыйзубец , вернее каждую пару. А физик , рассматривая каждое звено ,вдруг обнаруживает принцип взаимодействия. И что? Оставить без внимания, а лучше на костер еретика!

То есть, Вы решили наплевать на аргумент возражавшего ему мудреца, который начал перед ним ходить?

Схоластический спор. Мудрец брадатый понял, что физически движения нет или, оно есть,  но для физики значения не имеет. А тот , который засуетился, использовал относительность для возражения.
Типичный пропагандон. Главное для него хлестко ответить и сорвать аплодисменты тупых зрителей. (зрители тупые, поскольку оба мудреца мудрее их вместе взятых. Всё, как обычно). 

вместо того чтобы прочно стоять на фундаменте "здравомыслия", Вы оттолкнули его и теперь легко парите в непознанном и "принципиально не познаваемом" утверждая что это и есть путь познания? Вы заменили познание мира, ощущением познания...

Ничто мне не чуждо. Но если ключик подходит, я открываю и всех приглашаю. Но все, как тот суетливый мудрец, вместо анализа трех- четырех стрелочек  начинают ХОДИТЬ. Хорошо, что не под меня, а просто.

Для того чтобы перемещаться, телу нужна точка опоры,

Я же столько копий сломал, показывая и доказывая зачем нужна опора в контактном взаимодействии и что она делает. Но, тщетно.

в реактивном движителе такой точкой опоры является масса рабочего тела, то есть реактив производное от массы.

Реактив , это реакция на силу. Она возникает не только в реактивных двигателях. А в любых зацеплениях и любых мыслимых и реальных физических взаимодействиях.  То же монгольфер и массу не теряет и ускоряется под действием внутренних сил, да и обликом своим от камеры ЖРД ничем не отличается. Я это вижу, понимаю и то и другое. Почему вы этого не понимаете? Ведь, явно же, мудрее толпы.

чисто логически, в реактивном движителе такой точкой опоры является масса рабочего тела,

Осподи! причем там масса? ведь, чем легче рабочее тело, тем выше параметры двигателя. Будь рабочее тело совсем без массовым и что? Не работал бы двигатель?

Первично же простое банальное отталкивание, прямое взаимодействие которое работает и без массы, потому что оно фундаментально.

И без массы  тоже самое, правильно! Так что стоит прикинуть хрен к пальцу и с помощью классической ньютоновской механики проанализировать  происходящее? Вывод там на тарелочке.

Телу нет дела до Ваших и моих ощущений, если уж переходить к Вашей манере, ему плевать на то, что Вы не можете отличить, тело есть часть системы, а система это простая банальная механика, в ней нет места нашим ощущениям, логика и всё.

Механика, логическое объяснение наших иллюзий, обусловленных доминированием именно конкретных органов чувств.  Не станем ее опровергать. Мы глубже копаем.А в этом процессе движение относительно и физическим фактором не является.

[ival]

в этом процессе движение относительно и физическим фактором не является.

Вот не довелось же тебе сгореть на костре инквизиции за такую ересь супротив мат-изысканий самого Ньютона. Возрадуйся и покайся, грешник. Изыщи в своих анналах всю лабуду прямолинейного движения и не забудь про ускоренное, иначе гореть тебе в гиенне огненной от всего местного образованства.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот не довелось же тебе сгореть на костре инквизиции за такую ересь супротив мат-изысканий самого Ньютона. Возрадуйся и покайся, грешник. Изыщи в своих анналах всю лабуду прямолинейного движения и не забудь про ускоренное, иначе гореть тебе в гиенне огненной от всего местного образованства.

Я вне церкви. Себя береги. Если и нет крамолы, то пришить могут.

[mven]

Осподи! причем там масса? ведь, чем легче рабочее тело, тем выше параметры двигателя.

Ну что Вы как маленький, чем легче тем больше скорость, а энергия зависит от скорости в квадрате, отсюда и эффективность. Но совсем без массы...., это как рычаг без плеча, энергия бесконечна а перемещения - "0" - зеро. Я что не понятно что-то излагаю?

Механика, логическое объяснение наших иллюзий

По сути значит Вы согласны что для Вас ощущение познания куда важнее самого познания. Ну хоть так.

... наших иллюзий, обусловленных доминированием именно конкретных органов чувств.  Не станем ее опровергать. Мы глубже копаем. А в этом процессе движение относительно и физическим фактором не является.

Не иллюзий, ощущения не всегда иллюзорны, не стоит из крайности в крайность. И Вы не копаете, а делаете вид что копаете, это разные вещи. Ещё раз повторю, сумма углов треугольника всегда одна и таже, не зависимо от того как к этому относится человек, это просто факт, от этого факта, логически, вытекает и почти вся геометрия. Точно также и с механикой, есть факты и логика, больше ничего нет, никаких ощущений.

[ival]

Я вне церкви. Себя береги. Если и нет крамолы, то пришить могут.

Крамола прямо на виду, прямо в аксиомах с "законами" от самого Ньютона со товарищи даже в РАН, и пришить могут просто за здорово живёшь.  Покайся грешник в содеянном отступничестве от средневековой ещё классики, тебе послабление будет.

[Вашкевич Виктор]

Я вне церкви. Себя береги. Если и нет крамолы, то пришить могут.

Запросто.
Быть такого не может, чтоб не было крамолы.
Человек уже по факту своего рождения грешен.
Ты прочитай название работы Ленина и признай, что ты адепт реакционной философии.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну что Вы как маленький, чем легче тем больше скорость, а энергия зависит от скорости в квадрате, отсюда и эффективность. Но совсем без массы...., это как рычаг без плеча, энергия бесконечна а перемещения - "0" - зеро. Я что не понятно что-то излагаю?

Ну монгольфьер-то без отброса масс ускоряется! Или не?

По сути значит Вы согласны что для Вас ощущение познания куда важнее самого познания.

Ну не для меня же!

И Вы не копаете, а делаете вид что копаете, это разные вещи. Ещё раз повторю, сумма углов треугольника всегда одна и таже, не зависимо от того как к этому относится человек, это просто факт, от этого факта, логически, вытекает и почти вся геометрия. Точно также и с механикой, есть факты и логика, больше ничего нет, никаких ощущений.

Треугольник условность. И сумма углов в нем , тоже условность. Подмеченная. Природе углы пофиг.

есть факты и логика, больше ничего нет, никаких ощущений.

Факты, даны в ощущениях. Остальное, модель .

[Олег Владимирович Лавринович]

Человек уже по факту своего рождения грешен.

Это у вас КГбистов все грешны. А я свободный человек.

[ival]

Это у вас КГбистов все грешны. А я свободный человек.

И это после кидания кизяками в самую сущь научной классики -в аксиомы самого Ньютона с законами движения как по прямой так и с ускорением?
Да ты уже потеря для общества, и даже Витя Вашкевич в свидетельстве этой потери не откажет.

[Вашкевич Виктор]

Это у вас КГбистов все грешны. А я свободный человек.

Это предназначенный тебе  КГБист разгильдяем оказался.

[Вашкевич Виктор]

И это после кидания кизяками в самую сущь научной классики -в аксиомы самого Ньютона с законами движения как по прямой так и с ускорением?
Да ты уже потеря для общества, и даже Витя Вашкевич в свидетельстве этой потери не откажет.

Он  голых слов не понимает, его убеждать  нужно с маузером.

[ival]

Он  голых слов не понимает, его убеждать  нужно с маузером.

Ну так и достань же его из широких ррреволюцинных штанин, и вразуми. Ведь не вечно же нам прозябать в отсутствие движухи не только по прямой так ещё и без ускорений на поворотах.

[Ilya Geller]

Из поля г-жи Нёсте, то есть поля классических математических преобразований базирующихс на представлении о реальном существовании материальной точки, я переместился в поле отрицания основы рассуждений г-жи Нёсте. Я утверждаю что материальных точек не существует! Что, в принципе, никто и не отрицает. Следовательно мгновенно сыпятся основы геометрии и представление о том что симметрия существует.
Значит вместо препирательств в том полке где сударыня Нёстр была несомненно сильна, я перемещаю спор туда где я бесспорно сильнее. Так что эпопея с теоремой Нёсте окончена, эта теорема ошибочна. Но не везде! Она имеет смысл во Второй струне, хотя есть бред в Третьей и, скорее всего, в более высоких струнах (о чём я даже не рискую догадываться, по причине непонимания что там есть).

Думаю что без рассмотрения теоремы Нёсте и Калибровочной теории говорить о свете бессмысленно. Все со мной согласны?

[Ilya Geller]

Засранцы? Альты дешёвые? Слабо?

[Олег Владимирович Лавринович]

Засранцы? Альты дешёвые? Слабо?

Бился в пене параноик... на троих его даёшь!