Голосование

Предлагаю выгнать нахер старпёра Кастро

Согласен
1 (100%)
Не возражаю
0 (0%)
Немедлено
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 1

Автор Тема: Комментируя комментарии  (Прочитано 3831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Комментируя комментарии
« : 19 Сентябрь 2021, 18:22:04 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #136 : 24 Сентябрь 2011, 20:44:46 »
"Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец.""

А чего тут беситься? Факт совершенно верный. И он никак не принижает заслуги Менделеева. Он был высококвалифицированный учёный и высказал предположение, которое оказалось истинным. Никто с этим не спорит. Постулировал, если хотите.

Но наполнила периодический закон физикой, объяснила его, подвела под него обоснования, превратив из постулата в доказанное утверждение, только ядерная физика и квантовая механика.

____

Ядерная Физика и Квантовая Механика только половину сделали! Вторая половина это моя Количественная теория, которая целиком и полностью стоит на периодической таблице.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Большой Форум

Комментируя комментарии
« : 19 Сентябрь 2021, 18:22:04 »
Загрузка...

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #1 : 19 Сентябрь 2021, 18:23:49 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #137 : 24 Сентябрь 2011, 20:50:54 »
Цитата: CASTRO от 24 Сентябрь 2011, 20:44:46
"Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец.""

А чего тут беситься? Факт совершенно верный. И он никак не принижает заслуги Менделеева. Он был высококвалифицированный учёный и высказал предположение, которое оказалось истинным. Никто с этим не спорит. Постулировал, если хотите.

Но наполнила периодический закон физикой, объяснила его, подвела под него обоснования, превратив из постулата в доказанное утверждение, только ядерная физика и квантовая механика.

Одно плохо. Квантовая механика сама построена на сплошных постулатах

_____

Не, Квантовая механика стоит на Эйнштейновском «дефекте масс», и с недавних пор на моей Количественной теоии.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #2 : 19 Сентябрь 2021, 18:26:33 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #138 : 24 Сентябрь 2011, 20:59:36 »
Цитата: BJIaquMup от 24 Сентябрь 2011, 19:23:44
Вот это меня взбесило: "Менделеев сыграл в угадайку, угадал. Молодец."

Не надо беситься :)
Успокойтесь, я очень ценю и уважаю Менделеева, о чем выше уже писал.
Это же форумное общение, где всегда имеет место некоторое утрирование и гиперболизация.

Надо же понимать о чем шла речь. А речь шла о том, что
1) современная таблица Менделеева основана на совершенно на другой основе, чем ее создавал Менделеев. И в этом смысле Менделеев ее угадал
2) У Менделеева не было никакой модели, о чем говорили вы, он занимался классификацией

___

Модель дает Количественная.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #3 : 19 Сентябрь 2021, 18:33:52 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #142 : 24 Сентябрь 2011, 21:59:06 »
Цитата: BJIaquMup от 24 Сентябрь 2011, 21:38:02
а вы пытаетесь опустить меня.

Если и опустить, то только в смысле с небес на землю.  &-%

Если вы позиционируете себя как человека, сделавшего некий вклад в науку, то тогда вы должны обосновать свой вклад.

Для этого вам надо ответить на главные вопросы:
1) Зачем это нужно и что это дает. Для этого вы должны предъявить нечто чего до вас еще никто не предьявлял. (предсказать какие-нибудь характеристики частиц, сами новые частицы и т.д.)
2) Показать, что все что уже известно совпадает с вашими вычислениями
3) Обосновать, на каком ФИЗИЧЕСКОМ основании вы выбрали такую модель, в чем ее преимущества и т.д.

Пункт 3 родственен пункту 1. Поскольку, если за выбором модели нет никакой физики , то физиков это вряд ли заинтересует, поскольку пользы от этого им не будет.

Кстати, это будут вопросы, которые бы вам задал рецензент, если бы вы послали статью в научный журнал.

Если же вы просто развлекаетесь, то тогда вопросов нет, и вы можете продолжать обсуждать мое отношение к Менделееву.

_____

1) Количественная теория востребована потому что сводит все силы в Физике к одной — силе гравитации.
Кроме того вводит в Физику точки накопления (Кантора) и понятие орисферы Лобачевского, плюс хорду с обрезанными концами.
Частиц я предъявить не могу.
2) Пожалуйста:

Количественная совпадает с СТО и ТО Эйнштейна, без использования пространства, скорости и прочая и прочая:

Постулат I: В данном объеме находится только такое количество минимальных частей мироздания.
Тоже самое у Эйнштейна:
Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
То есть закон один.

Постулат II: Время включения минимальной частицы мироздания в любое множестов минимально возможное.
Что Эйнштейн сформулировал так:
Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.

И все выводится из единственной в Физике Аксиомы:
— Есть одна, две, три и более минимальных частей любого тела.

3) Теория стоит на числе Авогадро и на периодической таблице.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #4 : 19 Сентябрь 2021, 18:36:11 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #146 : 24 Сентябрь 2011, 22:25:20 »
Цитата: В.И.Костицын от 24 Сентябрь 2011, 20:50:54
Одно плохо. Квантовая механика сама построена на сплошных постулатах

Всё, что не построено на постулатах - вообще не построено.

____

Спокуха! Квантовая теперь стоит на Количественной. Я за нее кому угодно пасть порву и моргалы выколю

  _-+ _-+ _-+
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #5 : 19 Сентябрь 2021, 18:41:14 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #160 : 26 Сентябрь 2011, 17:55:39 »
Цитата: BJIaquMup от 26 Сентябрь 2011, 11:23:51
В связи с этим, вопрос: что есть аксиомы физики?

Математическая формализация основных положений -законов физики, из которых следуют все остальные законы физики.
Например, закон Кулона или второй закон Ньютона - аксиомы физики.

Все науки, теории строятся аксиоматически, поэтому здесь речь идет об построении минимальной системы законов-аксиом, на которой можно построить всю физику.

На мой взгляд полностью аксиоматизировать всю физику в настоящее время нельзя, но отдельные ее разделы уже выстроены соответствующим образом. Например, механика.

____

Это законы.
А вот это Аксиома:
— Все состоит из частей.
А фотоны не имеют частей, поэтому их и нет. Что подтверждает Стандартная Модель.

Исходя из этой единственной Аксиомы я выстроил Количественную.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #6 : 19 Сентябрь 2021, 18:43:45 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #163 : 26 Сентябрь 2011, 19:36:34 »
Цитата: BJIaquMup от 26 Сентябрь 2011, 19:33:04
Аааа, закон Кулона аксиома физики?... Я как-то и не сразу догадался...  :)

Не только. Например аксиомой будет существование кварков и т.п., построение частиц из кварков и т.д.

Важно, что потом из этих аксиом можно будет вывести, например, закон Кулона, тогда он уже будет не аксиомой, а теоремой.

Поэтому и стоит вопросо наборе аксиом

____

Не согласен. Кварки и т.п. слишком уж сложно, моя Аксиома проще.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #7 : 19 Сентябрь 2021, 18:46:57 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #172 : 28 Сентябрь 2011, 10:45:04 »

1) Это не аксиомы.
2) Гипотеза, имеющая слишком много аксиом  и описывающая при этом слишком мало явлений, неминуемо вылетает в трубу

____

Спасибо Кастро!
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #8 : 19 Сентябрь 2021, 18:51:51 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #191 : 29 Сентябрь 2011, 19:50:30 »
Я могу переписать уравнение так, что коэффициенты не быдут меняться (или не будет меняться правило их вычисления)

Ну так а в  Вашей модели вообще проблема с включением произвольной частицы :)


Да хрен с ними.


Давайте вообще подойдем к вопросу с другого конца. Любая модель создается для того, чтобы быть способной объяснять физические явления. Кварковая модель (точнее, партонная), позволила, например,  объяснить, например, соотношения межу массами адронов, между сечениями процессов с их участием и т. д.

Ваша же модель не просто не объясняет никаких физических явления. Она даже знания-то даёт сомнительной важности. Например, ширины с
частиц с точки зрения глубокой физики не несут особого смысла. Смысл имеют лишь парциальные ширины. Природа масс лептонов  вроде как не очень и важна для понимания явлений физики микромира. Стандартная модель принимает их как некоторые константы и не парится об их природе. При этом экспериментальные данные с лептонами вполне описывает. Массы кварков? Полезно, конечно, для КХД. Да и тяжёлых, в основном. Для электрослабой теории  ККМ-матрица вообще гораздо важнее масс кварков. Соотношение между массами калибровочных бозонов очень простым способом устанавливает электрослабая теория. Массы и ширины адронов КХД вполне способна предсказать на основе свойств вакуума КХД. Предсказания не особо точные, но зато вместе с массой предсказываются их основные физические свойства, чего у Вас нет.

Зачем Ваша модель?

_____

Количественная объясняет «дефект масс» Эйнштейна с кочки зрения количества, распространяя ее на все сущее; плюс единая сила упругости вместо всех сил в Физике.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #9 : 19 Сентябрь 2021, 18:57:05 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #199 : 02 Октябрь 2011, 17:01:50 »
Цитата: Alexpo от 02 Октябрь 2011, 16:38:09

  Альтизм по определению бессмысленен, ибо построен на ошибочном основании.

Ну, это явный перебор. "Альтизм" означает отказ от одной теории в пользу другой. И только. Ничего более. Вопрос о том, какая из альтернативных теорий правильная, а какая неправильная не ставится. Сам Эйнштейн как блоха скакал несколько раз от полного отрицания эфира до его полного признания. По вашему, в физике нет ни одной теории, достойной выброса на помойку и замены ее другой теорией? Физика закончилась?

Не надо скакать от и до. Есть подтвержденные экспериментами истины. Вот от них и надо отталкиваться. Физика только-только началась! Только-только в ней появилась единственная Аксиома: все имеет части.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #10 : 19 Сентябрь 2021, 19:00:12 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #200 : 02 Октябрь 2011, 17:18:57 »
Цитата: В.И.Костицын от 02 Октябрь 2011, 17:01:50
Ну, это явный перебор. "Альтизм" означает отказ от одной теории в пользу другой. И только. Ничего более.

Неверно. Отказ от одной теории в пользу другой - это нормальная научная жизнь к альтизму отношения не имеющая. Альтизм начинается там, где этот отказ сделан бредово.

Я думаю что альтизм это там где нет чисел. Там где есть число, там Наука.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #11 : 19 Сентябрь 2021, 19:10:29 »
e: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #220 : 09 Октябрь 2011, 18:47:11 »
Я перенес это обсуждение в данную тему, что будет,  на мой взгляд, правильнее.

Цитата: BJIaquMup от 09 Октябрь 2011, 17:19:44

Так речь идет не о математических ошибках, а об элементарной логике и правилах научной работы. Философия здесь вообще ни причем.
В принципе, я все уже написал, но могу еще раз повторить, как человек имеющий опыт рецензирования. Итак, для того, чтобы ученые обратили внимание на вашу работу и стали ее всеръез обсуждать, ваша работа должна содержать:

1) Четкую формулировку гипотезы.

Аксиома: есть один, два, три и более элементов любой точки накопления.
В данном объеме точки накопления всегда только такое количество элементов.


2) Обоснование гипотезы.

Обоснование это существование числа Авогадро и периодической таблицы.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #12 : 19 Сентябрь 2021, 19:17:00 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #234 : 09 Октябрь 2011, 21:28:27 »
" Хотя бы для массы: должен быть расчет для всех частиц (разумеется открытых), оценки погрешности, объяснения параметров, логика функций. Тогда можно обсуждать"

Даже не в этом дело. Вот КХД может дать предсказание для масс адронов на основе некоторой модели. Причём весьма грубо. но при этом она параллельно может предсказать на основе этой модели квантовые числа, моды распада,  BR , сечения и т. д. Т. е. модель универсальна.

_____

Не могу. У частиц над плотностью нависает шапка свойств, которые никак стандартизировать я не могу. Например как привести к одному время жизни, массу, заряд. Спин? Я не знаю как.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #13 : 19 Сентябрь 2021, 20:56:15 »

Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #264 : 12 Октябрь 2011, 18:09:05 »
"Потому что системы отсчёта в том понимании, из-за которого столько копий сломано у альтов, в моей гипотезе нет."

Вы ведь не просто так фантазируете, верно. Вы надеетесь, что Ваши измышления имеют хоть какое-то отношение к реальности. А в реальности системы отсчёта есть. И Вам, если Вы хотите фантазировать не впустую, нужно с этим считаться. Один и тот же фотон в разных системах отсчёта будет радиоволной и жёстким гамма-квантом. Реликтовое микроволновое излучение, как известно, обеспечивает предел ГЗК, расказывая протоны

Фотона нет. Он начинает существовать тольк сталкиваясь с препятствием. То есть препятствие ответственно за то чем становится фотон.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #14 : 19 Сентябрь 2021, 20:58:07 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #266 : 12 Октябрь 2011, 18:57:08 »
Это пожалуйста…

Заодно почитайте, насколько элегантно связаны масса бозонов в электрслабой теории.

Кстати, чтоб Вы представляли, фотоны, энергия которых гораздо больше массы W бозонов - обыденность. Так что не получится представить W как предел массы фотона

Это не фотоны, это свет и пр.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #15 : 19 Сентябрь 2021, 21:00:55 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #270 : 12 Октябрь 2011, 20:35:48 »
В вакууме вечно.

_____

Для фотонов нет ни расстояния, ни среды. Вакуума тоже. Их тоже нет. Вакуум и среда начинают существовать для фотонов когда они становятся светом.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #16 : 19 Сентябрь 2021, 21:13:13 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #287 : 13 Октябрь 2011, 13:51:37 »
Цитата: BJIaquMup от 13 Октябрь 2011, 13:17:15
Угу. Ясно. Вы хотите замять тему для ясности. Спрятавшись за "а мне не интересно".
Против такого аргумента я бессилен. Поздравляю Вас с Победой!

Н-у-у, как примитивно вы меня понимаете.  :-[

Речь идет о том, что любой ставящий задачу, связанную с физикой, должен понимать , зачем он ее ставит. Если только для собственного развлечения, то это одно.....

___

Вначале было для развлечения: Физика и Философия. Потом появился Искусственный Интеллект, для которого понадобилась гносеологическая, метафизическая база. В результате я выиграл NIST TREC QA у IBM, имея всего $4.000
Сейчас меня вывел из себя Морозов, со своими танцами вокруг «кэфира». А потом вошел во вкус и захотелось отдать долг своему детству и юности…

Задача у меня проста: Ввести в Физику интерпретацию закона Ньютона для точек накопления, ввести точки накопления, заявить что есть только одна сила упругости.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #17 : 19 Сентябрь 2021, 21:23:42 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #337 : 18 Октябрь 2011, 20:49:39 »
"Цитата: CASTRO от Сегодня в 20:17:47
Доктор физико-математических наук - это еще не господь бог. Если человек занимался всю жизнь кристаллографией, это не означает автоматически, что он знает физику частиц хотя бы на уровне студента соответствующей специальности.
Скажите пожалуйста, как жоско."

Зато честно. Если Вы будете со мной разговаривать о физике полупроводников или о сверхпроводимости на уровне выше курса общей физики, то я тоже буду никчёмный собеседником. Специализация...

____

Во-во… Интересно, а какая специализация у меня?
С Шредингером и Дираком я не могу спорить, поскольку у меня не импульса и пр. прибабахов. Кристаллография? Частицы?
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #18 : 19 Сентябрь 2021, 21:26:01 »
Re: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам
« Ответ #344 : 18 Октябрь 2011, 22:16:25 »
Как раз система отсчёта - это моё родное. Я, можно сказать, только тем и занимаюсь, что гоняю данные из одной СО в другую :)
Так что вопрос именно в специализации.

___

В Количественной только одна СО. Поэтому Релятивизма в ней нет, хотя все от Эйнштейна и прочих принимается с восторгом.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Комментируя комментарии
« Ответ #19 : 19 Сентябрь 2021, 21:36:48 »
Re: Кстати, уважаемый kichrot
« Ответ #2300 : 05 Ноябрь 2018, 22:59:44 »
Цитата: revkom от 05 Ноябрь 2018, 22:52:56
Теория, голубчик, всегда объективна ибо должна подтверждаться эмпирически..., а вот гипотеза... ...

Гипотеза это тоже теория. Разберитесь с определениями понятий

___

Теория это Аксиома, непротиворечивые постулаты и подтверждения опытами. Количественная это теория..
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Большой Форум

Re: Комментируя комментарии
« Ответ #19 : 19 Сентябрь 2021, 21:36:48 »
Loading...