Автор Тема: О физическом смысле и комплексных числах  (Прочитано 1544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Всем привет!

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Людям, считающих себя слишком грамотными и нормальными сюда заходить нельзя!

Иногда полезно посмотреть на задачу иначе, чем это принято.
Исторически так получилось, что математика и физика развиваются отдельно и параллельно.
Пример: понятия о смысле физических единиц и понятия о природе математических абстракций (числах), никогда не были связаны.
Считается что это совершенно разные понятия.

Здесь я предлагаю найти эту самую взаимосвязь - построить мостик между физикой и математикой.
Я осознаю, что это звучит бредово.
Однако я имею для этого ряд предпосылок.


Дело в том, что все физические величины сводятся к одной единице измерения через ряд известных законов.
И килограммы и кулоны и прочие величины легко сводятся к отношению степеней расстояния ко времени.
Это таблица Бартини.
Через скорость света эту таблицу можно свести к безразмерным числам.
Однако этого делать не стоит.
По моему мнению, надо обнаруживать сходство между физическими величинами и числами разной природы.

Например: предлагаю обратить внимание на смысл отрицательных и комплексных числах. И связать их с физическими величинами.
Расстояние = положительное число.
Масса = отрицательное число.
Время = мнимое число.
Заряд = отрицательное мнимое число.


Ряд математических выкладок с размерностями этих отношений являются необходимым подтверждением этой гипотезы.
Хотя в действительности это аксиоматические утверждения являются моим выбором.

Поскольку я не навязываю свой выбор, то предлагаю каждому провести выкладки самостоятельно.
Позднее я приведу и свой вариант.

Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #1 : 08 Октябрь 2021, 15:54:13 »
предлагаю обратить внимание на смысл отрицательных и комплексных числах. И связать их с физическими величинами.
Расстояние = положительное число.
Масса = отрицательное число.
Время = мнимое число.
Заряд = отрицательное мнимое число.
Не предлагай свою шизофрению другим. 
Шизофреников и так полно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #2 : 08 Октябрь 2021, 16:36:05 »
Расстояние = положительное число.
Масса = отрицательное число.
Время = мнимое число.
Заряд = отрицательное мнимое число.

Вот рассуждение о том, почему масса = отрицательное расстояние ?
Согласно таблице Бартини, кг = м^3 / c^2.
Если время = мнимая единица, то её квадрат = -1.
Отсюда получаем отрицательную размерность массы!

Каков физический смысл отрицательной массы ?
Это складка. Масса = складка пространства.

Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #3 : 08 Октябрь 2021, 16:50:28 »
Теперь замечание о пространстве:
Гипотеза заключается в том, что пространство соответствует кватернионам Ковалевской.
Подобный математический абстрактный аппарат описывает физические единицы бОльших степеней вообще.

Соответственно все физические фундаментальные законы следуют строго из математических отношений.
Это ещё одна гипотеза.
Такой подход более интересен для объяснения физических явлений вообще.
Таких как тяготение, электричество или магнетизм.
Здесь уже нет места для вопросов - почему ?
Просто потому что таковы исключительно математические аксиомы и теоремы.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #4 : 08 Октябрь 2021, 17:22:10 »
Философская концепция о связи реальности (физики) и математической абстракции была сформулирована когда я стал заниматься генерацией изображений на основе фрактальных алгоритмов.
Довольно простые формулы позволяют создавать реалистичные изображения природы. Ландшафт, береговые линии, горы, облака, пламя...
Это всё давно делается на основе фракталов в компьютерных играх и симуляторах.
Возникает вопрос - можно ли таким способом построить действительную реальность вообще и посмотреть на самого себя ?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #5 : 08 Октябрь 2021, 17:35:46 »
Каков физический смысл отрицательной массы ?
Это складка. Масса = складка пространства.
Тогда уж разрыв пространства, дырка стремящаяся зарости, отсюда гравитация.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +540/-512
  • Пол: Мужской
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #6 : 08 Октябрь 2021, 17:52:39 »
Теперь замечание о пространстве:
Гипотеза заключается в том, что пространство соответствует кватернионам Ковалевской.
Хрена там!!!!!!!!!!!!

Пространство
(Пространство это то что вмещает в себе страны.
Страна в Энциклопедическом словаре: Страна — территория, имеющая определенные границы,
Галактики это страны!!!
Объем вмещающий в себе страны называется Пространство или Вселенная. Вселенная то (пространство) во что вселено что то.)

это
многомерная (по частотному принципу),
много размерная (по типа матрешки),
энергетическая (распределенный заряд),
ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),
структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).



И это определение отвечает на любой вопрос Физики.
Ну а математикам хватает всякой хрени для развлечений?!!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +540/-512
  • Пол: Мужской
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #7 : 08 Октябрь 2021, 17:55:42 »
Тогда уж разрыв пространства, дырка стремящаяся зарости, отсюда гравитация.
Пространство слоисто по частотному принципу. А гравитация это поток из одного слоя в другой через определенную "дырку"!!!!
Поток захватывает эфир слоя и осаждает на краях "дырки" образовывая материю (сверх плотную) а при увеличении объема, образуются земли.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #8 : 08 Октябрь 2021, 21:42:24 »
https://habr.com/ru/post/426863/

Это хорошая статья о комплексных числах и кватернионах.

Будучи студентом, я сам вывел уравнения для кватернионов.
Там всё довольно просто. Зубрить не надо.
Надо только знать аксиомы, взять ручку и на бумаге вывести самостоятельно основные отношения.
Только так всё будет понятно.

По отношению к физике логично бы принять действительные числа за размерность времени,
 а тройку мнимых единиц i, j, k - за размерности пространства.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2021, 21:54:48 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #9 : 08 Октябрь 2021, 23:28:31 »
Надо понимать такую вещь, что в реальности нет ничего кроме наших чувств.
Такие физические понятия как масса, скорость, время, расстояние и т.п...
 - это такие же абстракции как математические комплексные числа и кватернионы.
Соотношение между этими понятиями пока не установлено.
Но это не значит, что такого не может быть !
Я считаю что необходимо искать такие соотношения.
Просто потому что они дают ключ к объяснению законов природы.
Например: законы тяготения, магнетизма или волновое уравнение - имеют свою форму не потому что так захотел Большой брат, а потому что таковы математические закономерности.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +540/-512
  • Пол: Мужской
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #10 : 09 Октябрь 2021, 00:46:10 »
в реальности нет ничего кроме наших чувств.
Реальность.
Реал-ареал-окружение
Ость -вектор-заостренность.
Или
Ре -повтор
Алл -высшее
Н -наш-при
Ость-вектор-заостренность.

Чувства воспринимают сигналы от окружения.

Есть ты и есть окружение.

Нет тебя есть окружение.

Следовательно нет ничего кроме твоих чувств для твоего восприятия а не в реальности!!!!!!!!!!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #11 : 09 Октябрь 2021, 08:09:06 »
Надо понимать такую вещь, что в реальности нет ничего кроме наших чувств.
А иголки, что тебя кололи в больнице, разве это не реальность?
А санитарочки и сёстры? 
Вова...ты не думаешь, что пишешь, а пишешь чтобы лишний раз о себе самом напомнить.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2021, 10:01:08 »
Чувство - это оценка результата взаимодействия систем построенных по конкурентному принципу.

Даже здесь нет ничего кроме математики. Никаких таинственных флюидов или эфира.

А само пространство построено по конкурентному принципу: тела исключают друг друга из одного объёма.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2021, 10:23:17 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2021, 10:48:48 »
Философская концепция о связи реальности (физики) и математической абстракции была сформулирована когда я стал заниматься генерацией изображений на основе фрактальных алгоритмов.
Довольно простые формулы позволяют создавать реалистичные изображения природы. Ландшафт, береговые линии, горы, облака, пламя...
Это всё давно делается на основе фракталов в компьютерных играх и симуляторах.
Возникает вопрос - можно ли таким способом построить действительную реальность вообще и посмотреть на самого себя ?
Вова, можно поиграть с твоей программой?
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2021, 10:54:04 »
Чувство - это оценка результата взаимодействия систем построенных по конкурентному принципу.

Даже здесь нет ничего кроме математики. Никаких таинственных флюидов или эфира.

А само пространство построено по конкурентному принципу: тела исключают друг друга из одного объёма.
Извини Вова, математика, это ментальный уровень, может даже выше - проектный.
ЭФИР И ФИЗИКА гораздо ниже.......
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #15 : 09 Октябрь 2021, 11:12:33 »
Чувство - это оценка результата взаимодействия систем построенных по конкурентному принципу.
Вов, да хоре пургу писать.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #16 : 09 Октябрь 2021, 11:17:15 »
Вов, да хоре пургу писать.

Так хочется читать, что не в моготу.......
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #17 : 09 Октябрь 2021, 11:21:47 »
Так хочется читать, что не в моготу.......
Ну так найди книгу "Практическая алхимия" и читай. 
Но твоя проблема в том, что прочитав пол страницы, ты проваливаешься в крепкий младенческий сон, а проснувшись ничего не помнишь из прочитанного.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #18 : 09 Октябрь 2021, 11:25:23 »
Ну так найди книгу "Практическая алхимия" и читай. 
Но твоя проблема в том, что прочитав пол страницы, ты проваливаешься в крепкий младенческий сон, а проснувшись ничего не помнишь из прочитанного.
Почему проблема?
Каждый день в новость........
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Майк Деев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +10/-1
Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2021, 12:13:33 »
Здесь я предлагаю найти эту самую взаимосвязь - построить мостик между физикой и математикой.

Математика и так связана с физикой нерушимыми узами. Перефразируя поэта, где та искусная пила, которая отпилит физику от математики, и математику от физики?

Цитировать
Расстояние = положительное число.
Масса = отрицательное число.
Время = мнимое число.
Заряд = отрицательное мнимое число.

Вы приняли расстояние за положительное натуральное число, поэтому заряд стал отрицательным мнимым числом. Ничем другим он и не мог стать, ведь именно так и развивалась теория числа, вокруг которой строится вся математика - от натуральных чисел мы пришли к мнимым числам. Примите заряд положительным натуральным числом, и расстояние станет отрицательным мнимым.

Проблема, на самом деле, отнюдь не в этом.

Мы используем математику, чтобы строить математические модели. Математическая модель - это инструмент познания мира, который, с одной стороны, помогает обобщать и анализировать эмпирические данные и , с другой стороны, позволяет делать теоретические предсказания о том, как поведет себя мир (другими словами, прогнозировать появление тех или иных эмпирических данных). Здесь важно правильное отношение к ошибкам и несоответствиям, ведь именно они показывают, что еще можно улучшить (какие эксперименты поставить, чтобы собрать доп. данные, как улучшить мат. модель).

Процесс улучшения должен идти итеративно, то есть циклически. Сбор - моделирование - прогнозирование - доработка модели, и далее по кругу. Если же мы на каком-то этапе остановили процесс (например, перестали собирать данные, строить новую модель, получать адекватные прогнозы и дорабатывать старую модель), то мы зашли в тупик познания. В этом тупике мы рискуем остаться навсегда, превратившись из смелых ученых в позорных начетчиков.

Хороший пример тупика познания - теория относительности, которая, с одной стороны, привела к совершенно абсурдным прогнозам о мире, с другой стороны, всячески сопротивляется своей доработке и замене новой моделью, включая сбор данных в процессе постановки экспериментов, которые ее могут опровергнуть.

Цитировать
Через скорость света эту таблицу можно свести к безразмерным числам.
Однако этого делать не стоит.

Почему же? Новая грань познания мира, очень интересная.

Попробуйте.



Большой Форум

Re: О физическом смысле и комплексных числах
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2021, 12:13:33 »
Loading...