эфир Alexpo

[mven]

   Года через три моя детская «эфирная» болезнь прошла, естественным образом.

Это и есть надлом, психологический, Вы из сторонника эфира, материализма (настоящего), здравого смысла, перешли в аппозицию и стали ярым ненавистником всего что касается эфира. Это психология, а не учёба или развитие уж извините.

  Материя в виде электромагнитного поля, распространяющаяся со скоростью света в пустом пространстве  оказалось верным и наиболее простым описанием процесса дальнодействия, обеспечивающего  перенос импульса и энергии.

Таки да, описанием, а разве описание это всё что нужно? Вы же выдумывали свой эфир не в попытке описать внешнюю форму явления наиболее простым способом, Вы пытались заглянуть за "ширму", а когда не получилось, то Вы решили что это вообще глупость, пытаться "заглядывать". Так эфир тут не при чём, это вы просто не сумели и это именно и значит что - вы не сумели, а не то что это не возможно или за ширмой ничего нет.

[mven]

Другое дело, что здесь можно отыскать противоречие со взглядами современной физики (в том числе и моими), которая исходит из материалистической концепции, что абсолютно пустого пространства без материи не бывает.

А что значит - "исходит из..."? То есть, концепция это же не просто слова, ей надо пользоваться, можете объяснить - как Вы ей пользуетесь? Поскольку видно только приклеивание ярлычков - "материальное" или -"материалист". Вот поле это что? Это же просто метод описания и всё, зачем на него вешать ярлычок - "материальное"? Для чего, ведь для чего-то Вы утверждаете что являетесь приверженцем материализма. Нельзя же быть материалистом просто по наименованию, какие-то критерии должны быть? Признание полей материальными сущностями должно быть основано на этих критериях. Что это за критерии?
 Может я не понятно объясняю, допустим такое "явление" как - время. Исходя из "материалистической концепции" время превращается в какую-то сущность и течёт откуда-то и куда-то. Это пример как не надо пользоваться концепцией.
  А вот другой пример, допустим.
  Итак, в мире есть только движущаяся материя, следовательно время это либо материя, либо её движение. Поскольку по "мат. концепции" - движение не возникает и не исчезает... следовательно движение порождается только движением, а поскольку время это атрибут движения, значит время и есть - движение. То есть время источник движения всей материи, поскольку время есть способ и метод сравнения движения любой материи, а это возможно только в том случае, если источник движения всей материи - один. Всё.
 

[Milyantsev]

Цитата: Alexpo от 18 Май 2022, 16:01:11
Однако, во-первых, вопрос о том, что такое пустота мы не обсуждали, так что эта цитата не к месту.

Так обсудите, это же краеугольный вопрос. Как это у вас получается пустота физическая, то есть наделённая свойствами, с позиции материализма. Может все поймут да успокоятся... но это не точно.

мы с  Alexpo уже обсуждали данный вопрос.
он не имеет отношение к данной теме.

[Milyantsev]

А что значит - "исходит из..."? То есть, концепция это же не просто слова, ей надо пользоваться, можете объяснить - как Вы ей пользуетесь? Поскольку видно только приклеивание ярлычков - "материальное" или -"материалист". Вот поле это что? Это же просто метод описания и всё, зачем на него вешать ярлычок - "материальное"? Для чего, ведь для чего-то Вы утверждаете что являетесь приверженцем материализма. Нельзя же быть материалистом просто по наименованию, какие-то критерии должны быть? Признание полей материальными сущностями должно быть основано на этих критериях. Что это за критерии?

материальность пространства для  Alexpo это нечто иное.
оно никак не связано с ЭМВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Таким образом в данном смысле пространство для ЭМВ у  Alexpoпо прежнему остаётся пустым, как и у эйнштейна!

в итоге у  Alexpo начинается раздвоение личности.
1.с одной стороны электрон возмущает и изменяет это единое ЭМ поле вселенной!
2.с другой стороны ЭМВ никак не связаны с этим полем!!!

я вообще в шоке от отсутствия логики у  Alexpo.

[gs dissident]

да это всё эйнштейновские спекулянты.
Мы уже писали,что бэня выкинул эфир,чтобы выкинутьМ-М и украстьСТО.
но СТО и М-М напрямую  не стоит на эфире,они стоят на конечной скорости поля,которая у бэни тоже конечна,то есть М-М у бени тоже работает.
Ну и кэфир никуда не выкинуть,это даже В-В понимает. 

[Alexpo]

Так обсудите, это же краеугольный вопрос. Как это у вас получается пустота физическая, то есть наделённая свойствами, с позиции материализма. Может все поймут да успокоятся... но это не точно.

Так нечего тут обсуждать. Слово пустота - в настоящее время не является физическим термином и не имеет строгого физического смысла. Можете для проверки открыть современную физическую энциклопедию и убедиться, что там этого термина нет.

Это слово можно использовать, как и любое другое слово русского языка, но каждый раз надо пояснять, что имеется в виду. Скажем, пустой шкаф, физически отнюдь не пуст.

В физике, как и в материализме просто не существует абсолютной пустоты, поскольку не существует абсолютного пространства.
Поэтому пустота никакими свойствами не обладает.

Кстати, вакуум - это не пустота. Если вы откроете современную физическую энциклопедию, то увидите определение двух видов вакуума:
1) среда, содержащая газ при давлениях, существенно меньше атмосферного....

2)Вакуумное состояние (физический вакуум) основное состояние квантовых полей....

И, никакой пустоты. 

А альты не могут успокоится по определению. Безграмотность, галлюцинации и навязчивые идеи просто так не проходят.... 

[Ilya Geller]

Так нечего тут обсуждать.
И, никакой пустоты. 
А альты не могут успокоится по определению. Безграмотность, галлюцинации и навязчивые идеи просто так не проходят.... 

Всё так, согласен по всем пунктам.

[Alexpo]

материальность пространства для  Alexpo это нечто иное.
оно никак не связано с ЭМВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Таким образом в данном смысле пространство для ЭМВ у  Alexpoпо прежнему остаётся пустым, как и у эйнштейна!

Я не люблю сочетание "материальность пространства", оно легко вводит в заблуждение.
Правильно : пространство - свойство материи, а потому без материи существовать не может.
Логика железная и никакими мылянцевыми не опровергаемая 


Разумеется, для меня, как и для Эйнштейна исключительно с ЭМВ, т.е. излучением это не связано. Читайте определение физ вакуума и пояснение слова пустота в предыдущем посте.

в итоге у  Alexpo начинается раздвоение личности.
1.с одной стороны электрон возмущает и изменяет это единое ЭМ поле вселенной!
2.с другой стороны ЭМВ никак не связаны с этим полем!!!
я вообще в шоке от отсутствия логики у  Alexpo.

А вот и галлюцинации подоспели. 

 

[VPD]

Как видим поля у эйнштейна конечно же материальны.
но увы испускаются и летают в полной пустоте, как в теории ньютона!
то есть между кусками полей тотальная пустота!!
не материи!!!

у вас такой пустоты нет.
ваше поле плотно заполняет всю вселенную. как и эфир.
...

   Физический вакуум - лоренц-ковариантен, то бишь, составляет одну из множества равноправных распределённых инерциальных систем.
   Кроме того, физический вакуум пренебрежительно  слабо связан с движущейся конденсированной материей, которую мы наблюдаем.
  Например, сечение взаимодействия фотона с физвакуумом исключительно  мало 10^-62 см² (для справки:  типичное сечение фотоэффекта 10^-28 м²).
    Нет особой натяжки в утверждении о том,  что физвакуум - фактически пустота. Так, что Эйнштейн не сильно и "нагрешил" тогда, в далёком безквантовом 1909...

[Ilya Geller]

   Физический вакуум - лоренц-ковариантен, то бишь, составляет одну из множества равноправных распределённых инерциальных систем.
   Кроме того, физический вакуум пренебрежительно  слабо связан с движущейся конденсированной материей, которую мы наблюдаем.
  Например, сечение взаимодействия фотона с физвакуумом исключительно  мало 10^-62 см² (для справки:  типичное сечение фотоэффекта 10^-28 м²).
    Нет особой натяжки в утверждении о том,  что физвакуум - фактически пустота. Так, что Эйнштейн не сильно и "нагрешил" тогда, в далёком безквантовом 1909...

Вынужден категорически возразить VPD!
1. Поскольку в Нумеральной не существует движения, и это теория эргодическая (в смысле Теоремы о Восстановлении Пуанкаре) — движение существует в промежутке становления и не имеет никакого значения, поскольку эффект жёстко детерминирован и всё равно и всегда окончание будет всегда одно и то же (если в данном объеме количество элементов такое же как в атоме циркония, то рано или поздно появиться атом именно циркония) — и тогда Лоренцевы преобразования надобно выкинуть, забыв как куръёз истории. Действительно, они для материальных точек, будь то стержни или бруски. То есть Лоренц базируется на Внешних Отношений теории Аналитической Философии, рассматривая стержни-бруски без учёта их внутреннего состояния и процесса их становления (тем чем они не были), который есть основа основ эргодиззма (в духе Пуанкаре).
2. Кроме того «Лоренцова-ковариантность» «множественность равноправных инерциальных» возникла до того как я ввёл точки накопления в закон Ньютона для гравитации, приведя все силы в Физике и все взаимодействия к единому знаменателю. И числителю тоже, хе-хе. В каковом законе только одна и не-инерциональная Количественная Система Координат, без пространства Минковского и множественности точек накопления. Посему Лоренц идёт на свалку.
3. Далее, Нумеральная рассматривает всё через призму Внутренних Отношений теории и говорит что только фотоны есть материальные точки, то есть их нет. Хотя они конечно есть. Но их нет! Что подтверждает и экспериментально проверенная Стандартной Модели теория. А также её практика. Уже только потому Лоренцевы преобразования нужно на свалку!

[Alexpo]

и моя цель показать этот идиотизм эйнштейна.

Но показать вы можете лишь собственный... 

Как видим поля у эйнштейна конечно же материальны.
но увы испускаются и летают в полной пустоте, как в теории ньютона!
то есть между кусками полей тотальная пустота!!
не материи!!!

Мылянцев показывает свою неспособность понять идеи Эйнштейна, занимаясь буквоедством и придираясь к словам вырванным из общего контекста. А для понимания смысла идей, надо читать не отдельные слова и даже предложения. 

Мылянцев даже не в состоянии понять, что если "поля у Эйнштейна конечно же материальны", то это означает, что пустого пространства у Эйнштейна просто не может быть, ведь электромагнитное поле есть повсюду.

Тогда надо просто разобраться, что имеет в виду Эйнштейн, говоря о пустоте. Он это не разжёвывает в этом месте, поскольку пишет для профессионалов, которые поймут, а не для альтов....

Итак, поясняю. Эйнштейн отстаивает идею что ЭМВ не являются волнами в какой-то среде (ЭФИРЕ), поэтому при распространении ЭМВ пространство не заполнено средой. Вот в этом смысле пространство пусто. Пусто от эфира и ЭМВ распространяются в нём подобно корпускулам Ньютона. Вопрос о связи пространства с материей вообще здесь не ставится.

[Ilya Geller]

Но показать вы можете лишь собственный... 

Мылянцев показывает свою неспособность понять идеи Эйнштейна, занимаясь буквоедством и придираясь к словам вырванным из общего контекста. А для понимания смысла идей, надо читать не отдельные слова и даже предложения. 

Мылянцев даже не в состоянии понять, что если "поля у Эйнштейна конечно же материальны", то это означает, что пустого пространства у Эйнштейна просто не может быть, ведь электромагнитное поле есть повсюду.

Тогда надо просто разобраться, что имеет в виду Эйнштейн, говоря о пустоте. Он это не разжёвывает в этом месте, поскольку пишет для профессионалов, которые поймут, а не для альтов....

Итак, поясняю. Эйнштейн отстаивает идею что ЭМВ не являются волнами в какой-то среде (ЭФИРЕ), поэтому при распространении ЭМВ пространство не заполнено средой. Вот в этом смысле пространство пусто. Пусто от эфира и ЭМВ распространяются в нём подобно корпускулам Ньютона. Вопрос о связи пространства с материей вообще здесь не ставится.

Ату его! Он мерзавец антисемит и начётник, ничего не понимает! И есть собака грязна и вшивая при том. Полное, перефразируя для вящего понимания, ничтожество и дегенерат.

[gs dissident]

Итак, поясняю. Эйнштейн отстаивает идею что ЭМВ не являются волнами в какой-то среде (ЭФИРЕ), поэтому при распространении ЭМВ пространство не заполнено средой. Вот в этом смысле пространство пусто. Пусто от эфира и ЭМВ распространяются в нём подобно корпускулам Ньютона. Вопрос о связи пространства с материей вообще здесь не ставится.

эйнштейн отстаивал только своё воровство СТО
а всё остальное (дуализм...и тп)и без него всем известно было.

неуч и вор эйнштейн кончился,успокойтесь. 

[gs dissident]

Эйнштейн пользовался тем что учёные так же малообразованы как и он.
только в этой необразованности  и была "сила" пропаганды.
Но после того как показана истинная логика,то все споры окончены.
пытаться применить для бени способы защиты нахрапом-бесполезны. 

[Milyantsev]

Мылянцев

Milyantsev
разве i читается  как ы ?

[Метафизик]

ы ?

Отвянь от Алекспо, гнида!  Разве ты не видишь, что у него волны шиферные?
Но прямо в этом признаться и назвать вещи своими именами оне не могут...

Ну вот такие они... петровичи...  пока физические энциклопедии не сожгут в кострах эфирной инквизиции, они будут их цитировать...  и даже будут из огня пепел хватать и втирать его в темя...

[Метафизик]

Уже даже уже и из Эйнштейна хотят дурачка сделать...  с шиферными волнами...

[gs dissident]

некий Путенихин "спёр" у нас доказательство парадокса близнецов. 
Ещё он попытался естественно пойти дальше и углубить(то что нам было уже лень и не суть важно),но это у него естесно не получилось. 
Вообще пример показательный,в другом параграфе автор нагромоздил кучу формул,чтобы понять что хотел Эйнштейн,но так и тоже не вышло,а достаточно всего лишь было хорошо учиться или  заглянуть в первый семестр. 

[Alexpo]

эйнштейн отстаивал только своё воровство СТО
неуч и вор эйнштейн кончился,успокойтесь. 

Ну вот, ещё один с галлюцинациями пришёл...

Ну, что же вы все от врачей то бегаете?....
Лечиться же нужно... 

[Alexpo]

Уже даже уже и из Эйнштейна хотят дурачка сделать...  с шиферными волнами...

Вы все из одной палаты или из разных?