МКТ. Что не так..

[▫]

И, не единственное..

Алекс,
почему-то в плейлисте про МКТ отсутствует видео "Температура, как мера средней кинетической энергии движения частиц". Вся правда о мифе.
Если не затруднит, то, добавь, пожалуйста.

https://www.youtube.com/watch?v=ULeE56JOA9s

[---]

..то, добавь, пожалуйста.

Готово..

[▫]

Готово..

спасибо 

[---]

спасибо 

Попробую выкроить время для еще одной..
Отдельной..
Называться будет как-то так: 4 теоретических и опытных доказательства тому, что Температура есть средняя скорость частиц, а не "средняя кинетическая энергия"

[Олег Владимирович Лавринович]

Температура есть средняя скорость частиц, а не "средняя кинетическая энергия"

Частицы бывают разной массы, как уравнять одинаковые температуры, например, водорода и азота? У них, что, одинаковые скорости?

[Е.А.Меркулов]

Частицы бывают разной массы, как уравнять одинаковые температуры

У самих частиц никакой температуры нет.
У них есть только (усредненная) кинетическая энергия движения: \[E_k={1\over 2}mv^2\]И температура среды определяется произведением этой энергии отдельной частицы на количество самих частиц в единице объема (\(n\)) этой среды: \[T\sim \sqrt[4]{n{\cdot}E_k}\]

[---]

Частицы бывают разной массы, как уравнять одинаковые температуры, например, водорода и азота? У них, что, одинаковые скорости?

У них одинаковые СРЕДНИЕ скорости.
Это следует из Закона Сохранения Импульса, и подтверждается в экспериментах..

[---]

...температура среды определяется произведением этой энергии ...

Так написано в букваре.
Но, не соответствует действительности.
Выражение было выведено Клаузисом с грубой ошибкой.
И, вы эту ошибку как попугай транслируете..

[Е.А.Меркулов]

У них одинаковые СРЕДНИЕ скорости.

Из Закона Сохранения Энергии следует, что при одинаковой температуре среды (\(T\)), частицы с меньшей массой (\(m\)) имеют бóльшую скорость: \[v\sim{T^2\over\sqrt{m}}\] "Букварь" Больцмана вам читать надобно, а не заниматься своими пустыми фантазюльками.
Тады, глядишь, и понятнее станет почему энто наша Земля теряеть легкий водород охотнее, нежели каки другú газы из сувоей атмосферы.

[Олег Владимирович Лавринович]

У самих частиц никакой температуры нет.
У них есть только (усредненная) кинетическая энергия движения: \[E_k={1\over 2}mv^2\]И температура среды определяется произведением этой энергии отдельной частицы на количество самих частиц в единице объема (\(n\)) этой среды: \[T\sim \sqrt[4]{n{\cdot}E_k}\]

С этим солгласен. Энергия, более универсальный пааметр. Для него , даже скорость частиц для этого не обязательна. Энергия может содержаться в самих частицах в потенциальном виде, например, давления. А выброс частиц с измеренной скоростью, интерпретируемой, как скорость свободного пробега,  может возникать при получении частицей личной односторонней свободы. По типу выдавливания вишневой косточки.     Вопрос я задал автору в связи с его желанием обосновать температуру , как среднюю скорость частиц.

[Олег Владимирович Лавринович]

Но, не соответствует действительности.

там есть подпорки в виде 3/2КТ.

[---]

там есть подпорки в виде 3/2КТ.

Это выражение выведено с грубой ошибкой.
И опровергается в эксперименте..

[---]

...Энергия, более универсальный пааметр.
Для него , даже скорость частиц для этого не обязательна..

Энергия  = предполагаемая расчетная величина работы которую может выполнить (или не выполнить) физическая система.
Энергия - синтетическая аналитическая величина..
Энергия рождается и живет только  в мозгах аналитика..
Без скорости энергии вообще не существует, поскольку энергия в МКТ сделана из массы и скорости.
Скорость и Масса - самая старшая масть... v, m
Следом идет Импульс (количество движения)... p = m*v
И только потом, кинетическая энергия... E = P*v/2 = m*v^2/2
Это - азы, Олег.
С Меркуловым обсуждать что-либо вообще бессмысленно, он крайне неграмотен и неумен..
Механически воспроизводит когда выученное, как радиоточка..

[Е.А.Меркулов]

выброс частиц с измеренной скоростью, интерпретируемой, как скорость свободного пробега,  может возникать при получении частицей личной односторонней свободы.

Вы имеете в виду Электрон, выбрасываемый из Нейтрона, в реакции самопроизвольного распада этой частицы? \[n\to p+e^-+\overline{\nu}\]

[---]

По типу выдавливания вишневой косточки. 

В МКТ, Олег, нет ни "выдавливаний косточек".. ни "односторонних личных свобод" (чтобы это ни значило )
Только, движущиеся частицы, сталкивающиеся между собой абсолютно упруго

В МКТ связь между Термодинамикой (физикой сплошных сред) и Механикой (физикой дискретнтых тел, частиц) выглядит вот так:

1. Температура --> средняя скорость частиц... T~ v
2. Давление --> средний импульс частиц p ~ m*v
3. Теплота --> средняя кинетическая энергия Q ~ e=0.5 *m* v*v

[Олег Владимирович Лавринович]

В МКТ, Олег, нет ни "выдавливаний косточек".. ни

Ты же не сторонник  мкт?  А если сторонник, о чем спор? Берем учебник термодинамики  и учим наизусть. Кто не выучил, тот и  неуч. Выдавливание косточек , это альтернативная модель, наглядно объясняющая высокую скорость молекул, обнаруженную в экспериментах. А в самом массиве газа нет больших скоростей молекул, тем более в жидкости в твердых телах, это нонсенс.  У тебя другая модель? 

"односторонних личных свобод" (чтобы это ни значило

То и значит, что оказавшись на пеферии газообразного тела и потеряв сдерживающую силу со стороны стенки  сосуда(оказавшись в районе дырки в стенке) или других молекул, молекула коллективно  выдавливается и ускоряется до измеренных в эксперименте скоростей.

[Олег Владимирович Лавринович]

Только, движущиеся частицы, сталкивающиеся между собой абсолютно упруго

Как говорил герой фильма про одну б ,, "скоро ничего не будет, кроме сплошного телевидения". А серьезно, мкт, гипотетическая модель подогнанная к практическим нуждам. Принимая ее постулаты , надо принимать и выводы. Мелкие неувязки , оставить за кадром.



"Только, движущиеся частицы, сталкивающиеся.." , в густом супе не особо поплаваешь со сверхзвуковыми скоростями. Пора бы отказаться от представления  молекул с составе тел, как бешенных  шариков в вакууме. Я не верю в реальность сверхзвукового  движения и абсолютно упругие удары. Это противоречит всему опыту  классической механики. Но и не сражаюсь с мкт, поскольку , не важно, что там в основе, главное, худо-бедно, позволяет делать подсчеты. Сама МКТ сплошная эмпирика.

[---]

Ты же не сторонник  мкт?  А если сторонник, о чем спор? Берем учебник термодинамики  и учим наизусть.

Да, что же у тебя в башке все всмятку?
Я сторонник МКТ, и полагаю ее наиболее адекватной..
Но, в МКТ, которая в учебниках, который я в отличие от тебя знаю, при выводе ОУ МКТ допущена грубая ошибка, которая привела к искажению МКТ, и появлению Ложного Знания в под названием "квантовая физика".
Поскольку, я Физику и МКТ знаю лучше тебя и Меркулова примерно в миллион раз, я эту ошибку нашел и исправил.
И не учи учебник, Олег.
Тебе не помогает..

.. Выдавливание косточек , это альтернативная модель, наглядно объясняющая высокую скорость молекул,..

МКТ не выясняет происхождение "скоростей"..
МКТ устанавливает связь между Микромиром и Макромиром..
Между Физикой сплошных Сред, и Физикой Дискретных Тел.

Эту самую связь, Клаузиус вывел с грубой сущностной ошибкой, которая привела к множеству парадоксов, искажению. картины мира, и в конечном счете, к появлению Ложного Знания в виде "квантовой физики"..
Я эту ошибку выявил исправил, и устранил парадоксы.
МКТ от Алекса адекватно отражает Реальность.

[---]

... мкт, гипотетическая модель подогнанная к практическим нуждам..

"Гипотетическая модель" - оксюморон.
Всякая физическая Модель есть описание Реальности..
Всякая физическая Модель есть либо Теория, либо гипотеза..

Если Теория (модель) описывает Реальность адекватно (функционально точно), не содержит парадоксов и постулатов, то она остается теорией.
Если же в ней обнаруживаются парадоксы, она возвращается в разряд гипотез.
МКТ, особенно МКТ от Алекса (исправленная) лучше всех, описывает реальность.
Только и всего..

.. в густом супе не особо поплаваешь со сверхзвуковыми скоростями.

Какой суп, такие и "скорости звука" в нем.
Это азы, Олег..

а бы отказаться от представления  молекул с составе тел, как бешенных  шариков в вакууме.

Такие попытки делались и делаются.
Но, всякий раз, результат оказывается худшим, чем у МКТ..

Я не верю в реальность сверхзвукового  движения и абсолютно упругие удары..

Очевидно что под "сверхзвуковым движением" ты понимаешь что-то свое самобытное.
В Физике сплошных сред (а именно к ней относится понятие "скорость звука в среде") под скоростью звука понимают скорость распространения упругих волн..
С позиция МКТ эта самая скорость звука есть средняя скорость движения частиц среды в терминах Механики Частиц

Средняя скорость частиц газа определяет скорость звука в нем

Например скорость звука в воздухе при НУ составляет примерно 335 м/с..
Именно такова средняя скорость его частиц.. 335 м/с

Поэтому, скорость частиц в среде в принципе не бывает "сверхзвуковой."

Сама МКТ сплошная эмпирика.

Ты путаешь МКТ и Термодинамику.

Термодинамика - Сплошная Эмпирика
МКТ - сплошная Теоретика..

МКТ вообще самая первая Теория в Физике.
До нее Физика была сугубо Эмпирической..

Основное Уравнение МКТ - Первое уравнение Теоретической Физики

С этого уравнения началась теоретическая Физика..
И именно, при его выводе была допущена грубая сущностная ошибка, которая и привела к появлению Ложного Знания в виде "квантовой физики".
После устранения этой ошибки все парадоксы рассасываются, и МКТ прилегает к реальности практически без зазора.
Правда, и без "квантовой механики".

[Олег Владимирович Лавринович]

Скорость и Масса - самая старшая масть... v, m
Следом идет Импульс (количество движения)... p = m*v
И только потом, кинетическая энергия... E = P*v/2 = m*v^2/2
Это - азы, Олег.

Расскажи это сжатой пружине.

Какой суп, такие и "скорости звука" в нем.
Это азы, Олег..

Летать на сверхзвуке в густом супе, да без потерь, это невероятно.

Очевидно что под "сверхзвуковым движением" ты понимаешь что-то свое самобытное.
В Физике сплошных сред (а именно к ней относится понятие "скорость звука в среде") под скоростью звука понимают скорость распространения упругих волн..
С позиция МКТ эта самая скорость звука есть средняя скорость движения частиц среды в терминах Механики Частиц

Табличные скорости молекул измерены и они для воздуха  распределены относительно средней и большАя часть молекул, якобы движется выше средней , до тысячи метров в сек   в два с лишком   три раза, примерно, выше скорости звука в воздухе. Что скажешь?  Распределение скоростей неправильно интерпретируют? Попробуй побегать в плотной толпе.

Такие попытки делались и делаются.
Но, всякий раз, результат оказывается худшим, чем у МКТ..

еще не вечер! В еврейском суде, пусть, сто судей доказали виновность, но ,если кто нибудь найдет хоть один аргумент в защиту, преступника оправдывали, а нашедшего делали пожизненным сульей. Все теории, это приговоры ста судей. Общая задача искать аргументы против приговора.