МКТ. Что не так..

[Иван Горемыкин]

Заказал пару ультразвуковых датчиков..

А МИКРОФОНА И АНАЛИЗАТОРА ЗВУКА НЕДОСТАТОЧНО?

[Иван Горемыкин]

С достаточным метрологическим качеством..

Ультразвук НЕ создает метрологическое качество

[▫]

Заказал пару ультразвуковых датчиков..
Через месяц проведу эксперимент по измерению зависимости скорости звука в воздухе, от термодинамической температуры...
С достаточным метрологическим качеством..

интересно, какие датчики, ссылку можно?

[---]

интересно, какие датчики, ссылку можно?

https://aliexpress.ru/item/4001116678728.html?sku_id=10000015332944495&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.478613d8FYZJOH

Уверенности нет..
Мне его придется нагревать до 150 - 200 Цельсиев..
Не уверен, что выдержит..
И вообще.
Дело только кажется простым :(

[▫]

https://aliexpress.ru/item/4001116678728.html?sku_id=10000015332944495&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.478613d8FYZJOH

а платы законнектишь на ардуину?

Уверенности нет..
Мне его придется нагревать до 150 - 200 Цельсиев..
Не уверен, что выдержит..
И вообще.
Дело только кажется простым :(

как всегда

[---]

а платы законнектишь на ардуину?
как всегда

Не.
Я сам ничего такого делать не стану..
Попробую подключить  прямо на ком-порт..
Не получится - поручу профессионалу

Датчик брошу его в кипящую воду..
Вдруг, уцелеет..
Но.
Диапазон от 300 до 400 Кельвинов очень маленький..
Вряд ли я увижу "закругление" графика..

[ival]

Не.
Я сам ничего такого делать не стану..
Попробую подключить  прямо на ком-порт..
Не получится - поручу профессионалу

Датчик брошу его в кипящую воду..
Вдруг, уцелеет..
Но.
Диапазон от 300 до 400 Кельвинов очень маленький..
Вряд ли я увижу "закругление" графика..

Дуракам закон не писан - скорость звука в воде на разных глубинах подводникам давно и хорошо известна - один из мксимумов скорости на глубине ок. 30 метров - используемся гидроакустиками ещё с начала изобретениЯ под-лодок. Но ты продолжай стучаться головой о все  стены - как-никак звук хоть и неприятный но для тебя и подобных  тебе безграмотных неучей вполне подходящий.

[ival]

я бы использовал стальную трубу
с одной стороны торца трубы УЗ-датчик
с другой стороны торца трубы отражатель
датчику и отражателю прилегать вплотную к торцам трубы не обязательно
нагревать трубу снаружи можно электронагревателем или газовой горелкой до 500-600-700.. Кельвинов
содержимое трубы просвечивать УЗ..
..
датчик нагреваться не будет
можно организовать обдув датчика
если необходима герметичность трубы, то это тоже не сложно организовать, и, также, без нагрева датчика
 
..

с жидкостью, пожалуй, будет лишь чуть сложнее, и, всё также, без нагрева датчика..

Когда-то я просто зачитывался новостями из ЯФ,  имея к этому всему весьма  отдалённый интерес. Он быстро пропал, когда вдруг обнаружилось что наука метрология достигла точности измерений метра до -16 степени и ничего там видимого не обнаружила, ни электронов ни атомов ни молекул - ничего. Просто вещество в его сплошном виде, как и само время.

Наблюдая за состоянием вашей МКТ - та же эволюция взглядов снаружи на вид изнутри - пустота, внутреннее ничтожество содержания и только. Но вы там продолжайте, в конце концов никакой опыт безполезным не бывает. Даже если он заведомо отрицательный.

[▫]

Не.
Я сам ничего такого делать не стану..
Попробую подключить  прямо на ком-порт..
Не получится - поручу профессионалу

Датчик брошу его в кипящую воду..
Вдруг, уцелеет..
Но.
Диапазон от 300 до 400 Кельвинов очень маленький..
Вряд ли я увижу "закругление" графика..

я бы использовал стальную трубу
с одной стороны торца трубы УЗ-датчик
с другой стороны торца трубы отражатель
датчику и отражателю прилегать вплотную к торцам трубы не обязательно
нагревать трубу снаружи можно электронагревателем или газовой горелкой до 500-600-700.. Кельвинов
содержимое трубы просвечивать УЗ..
..
датчик нагреваться не будет
можно организовать обдув датчика
если необходима герметичность трубы, то это тоже не сложно организовать, и, также, без нагрева датчика
 
..

с жидкостью, пожалуй, будет лишь чуть сложнее, и, всё также, без нагрева датчика..

[---]

я бы использовал стальную трубу
с одной стороны торца трубы УЗ-датчик
с другой стороны торца трубы отражатель
датчику и отражателю прилегать вплотную к торцам трубы не обязательно
нагревать трубу снаружи можно электронагревателем или газовой горелкой до 500-600-700.. Кельвинов
содержимое трубы просвечивать УЗ..
..
датчик нагреваться не будет
можно организовать обдув датчика
если необходима герметичность трубы, то это тоже не сложно организовать, и, также, без нагрева датчика
 
..

с жидкостью, пожалуй, будет лишь чуть сложнее, и, всё также, без нагрева датчика..

Я планирую чуть иначе..
Ящик из фанеры 10 мм 1000х1000х400, теплоизолированный (что под руку попадет)
Торцы закрыты стеклом 2 - 3 мм (к одному из торцов приклеивается датчик снаружи)
Внутри нагреватель, и крыльчатка для перемешивания воздуха..

Но..
Скорее всего работа будет сделана напрасно..
Ожидаемая "выпуклость" графика в диапазоне 300 K - 600 K составит менее..0.5 m/s (0,025% FS)
Это меньше чем ожидаемая погрешность погрешность измерений..
Так что..
Все совсем не просто..
И решение еще е принято :(
Метрология часто безжалостно обламывает самые смелые порывы

[ival]

У меня тут завалялось в архивах, кое-что полезное и для самых продвинутых знатоков МКТ:

...

Клон контролирует образование везде начиная с детей Дошкольного возраста! Именно люди Клона пишут методички по всем областям знаний, которые лежат в основе учебного процесса всех учебных заведений, в том числе и историков и экскурсоводов. Именно поэтому в какую бы вы страну ни приехали - вам будут преподносить универсальную точку зрения выработанную учёными Клона. Разумеется, Уотсон, что это отнюдь НЕ наука, как нам преподносят науку, как, типа, некое, якобы, "объективное исследование"! Совсем наоборот! "Наука" в том виде как нам её преподносит Клон - это политика! Всё, что в ней имеет какую то действительную важность - ВЫРЕЗАНО и не оглашается! Школьникам и студентам любого уровня расказывается самая билибирда которая никогда им в жизни не пригодится. Так было и при царизме, когда заучивались мёртвые языки; так было и при Советской власти когда заставляли зубрить и конспектировать Марксизм-Ленинизм как современную СХОЛАСТИКУ, с чего собственно Клон и начал преподавание в университетах 1000 лет назад, - со всякой бредятины, типа выяснения есть ли любовь у ангелов? И это во всех странах мира однообразно так, потому что во всех странах мира профессорско-предавательский состав - лица еврейского происхождения за исключением только самого нижнего левела просто школьных учителей, среди которых может быть и НЕжидь, которая разумеется не делает погоды а работает по методичкам раздаваемым им евреями-методистами на уровне РАЙоно или ГОРоно.

Есть и кое-что и о текущем: https://t.me/anatoly_nesmiyan

https://t.me/bbbreaking

..России никто помогать не станет, поэтому даже нынешние изъятия из экономики по полмиллиона человек в год станут критическими буквально через два-три года. А заменять работающих иностранцами - идея не очень, так как во-первых, не очень-то и едут, а во-вторых, есть предел сложности, выше которого иностранца просто не поставишь на рабочее место. Люди с советским образованием в республиках бывшего Союза закончились, теперь оттуда приходят люди, по сравнению с которыми российский выпускник ЕГЭ - доктор наук.

Стоит заметить - вы, с вашими здешними  упражнениями в области МКТ и как-бы даже наличия ума, вполне тянете на выпускников, а точнее на жертв системы ЕГЭ.

[▫]

Но..
Скорее всего работа будет сделана напрасно..
Ожидаемая "выпуклость" графика в диапазоне 300 K - 600 K составит менее..0.5 K/ (0,025% FS)
Это меньше чем ожидаемая погрешность погрешность измерений..

нда, маловато будет (с)
но, стальную трубу можно и поболее нагреть

Так что..
Все совсем не просто..
И решение еще не принято :(
Метрология часто безжалостно обламывает самые смелые порывы

зато, у релявов-квантистов никаких метрологических обломов
нобелевка за нобелевкой в любой чем-то подобной ситуации
 

[---]

нда, маловато будет (с)
но, стальную трубу можно и поболее нагреть

Можно..
Но, не дома и, даже, не в гараже..
Это уже настоящая проблема..
К тому же, с повышением температуры график быстро "распрямляется".
И, на "дистанции" 300...1300 K "стрела провиса" графика будет примерно, 2 K.. (0,2%)

Если наберешь в поисковике "акустические методы измерения температуры", то найдешь описание очень похожее на то, что предлагаю я.
Именно там я искал "готовые данные, графики, монограммы".. и тому подобное..
И не нашел..

Безнадега :(

Не интересуют ортодоксальную физику такие "мелочи"

зато, у релявов-квантистов никаких метрологических проблем

Да, уж...
Эти парни с метрологической экспертизой не заморачиваются..

[ival]

Можно..
Но, не дома и, даже, не в гараже..
Это уже настоящая проблема..
К тому же, с повышением температуры график быстро "распрямляется".
И, на "дистанции" 300...1300 K "стрела провиса" графика будет примерно, 2 K.. (0,2%)
Безнадега :(

Да, уж...
Эти парни с метрологической экспертизой не заморачиваются..

А передёргивать себя пониже, от того что было сказано выше - в заднице сильно зачесалось?

[▫]

Можно..
Но, не дома и, даже, не в гараже..
Это уже настоящая проблема..
К тому же, с повышением температуры график быстро "распрямляется".
И, на "дистанции" 300...1300 K "стрела провиса" графика будет примерно, 2 K.. (0,2%)

Если наберешь в поисковике "акустические методы измерения температуры", то найдешь описание очень похожее на то, что предлагаю я.
Именно там я искал "готовые данные, графики, монограммы".. и тому подобное..
И не нашел..

да, более-менее приличное пузо у графика в области низких температур
наиболее доступен для такого эксперимента жидкий азот

[---]

да, более-менее приличное пузо у графика в области низких температур
наиболее доступен для такого эксперимента жидкий азот

\
Я поторопился и грубо  ошибся..
Все не так безнадежно!
Сейчас все еще раз перепроверю, и доложу!

[ival]

\
Я поторопился и грубо  ошибся..
Все не так безнадежно!
Сейчас все еще раз перепроверю, и доложу!

С самим обозначением темы - всё не так и просто безнадёжно. По простой причине - нет в природе ничего подобного, не наблюдается никак и ни под каким увеличением, - о чём вы так старательно пытаетесь лить в растопыренные настежь уши и без вас  оболваненного совсем и отовсюду обще-образованства.

[---]

Все в порядке..
"Выпуклость" на дистанции 200 - 320 К  составит примерно 5 м/с
Метод с датчиком из Китая позволяет "на коленке" измерить скорость звука в трубе длиной 2 метра (4 метра база) с погрешностью около 1 м/с..
Если напрячься, можно выковырять 0,5 м/с
В принципе, достаточно.
Но..
Судя по всему не нужно..
Мне удалось найти таки в Сети данные об измерениях зависимости скорости звука от температуры воздуха при постоянном давлении..

[Иван Горемыкин]

И график это отлично "прилег" на график Алекса..

А теперь не торопясь, основательно подумай, и сообщи обществу, что меняет в воздухе его температура.
И вообще, что такое температура.
По моему - температура - результат воздействия энергии.

[inj]

А теперь не торопясь, основательно подумай, и сообщи обществу, что меняет в воздухе его температура.

Чем вам дебилам абоссаным думать?! У вас у троих вакуум в черепушках, ваши посты-свидетельство.