Сельское хозяйство в СССР, критика

[lpz]

Почему не имеют? Если, как сами говорите, цены удерживались искусственно низкими, а зарплаты - искусственно высокими (это ведь и есть неконтролируемый рост денежной массы). Сельское хозяйство - часть экономики. Причем, существенная.

Это все равно, что сказать про здорового человека, умершего от заражения крови, что у него были больные легкие. Они же тоже часть "системы"!

Понимаете, надо, по-моему, различать что в с/х было "специфически советским", а что - нет. Понятно, что везде - земледелие, животноводство, молочная пром-ть и т.д.
Вот ответьте мне, как Вы считаете, что отличало колхоз от аналогичного по размеру хозяйства в Европе? Принципиально отличало?

зона рискованного земледелия

[А. Ю. Экономов]

Почему не имеют? Если, как сами говорите, цены удерживались искусственно низкими, а зарплаты - искусственно высокими (это ведь и есть неконтролируемый рост денежной массы). Сельское хозяйство - часть экономики. Причем, существенная.

Это все равно, что сказать про здорового человека, умершего от заражения крови, что у него были больные легкие. Они же тоже часть "системы"!

Понимаете, надо, по-моему, различать что в с/х было "специфически советским", а что - нет. Понятно, что везде - земледелие, животноводство, молочная пром-ть и т.д.
Вот ответьте мне, как Вы считаете, что отличало колхоз от аналогичного по размеру хозяйства в Европе? Принципиально отличало?

зона рискованного земледелия

Не только... Западные пашни окультуривались сотни лет, а российский крестьянин, до совласти, "заботами" дворянства - на трехполье сидел.

[Самир]

Почему не имеют? Если, как сами говорите, цены удерживались искусственно низкими, а зарплаты - искусственно высокими (это ведь и есть неконтролируемый рост денежной массы). Сельское хозяйство - часть экономики. Причем, существенная.

Это все равно, что сказать про здорового человека, умершего от заражения крови, что у него были больные легкие. Они же тоже часть "системы"!

Понимаете, надо, по-моему, различать что в с/х было "специфически советским", а что - нет. Понятно, что везде - земледелие, животноводство, молочная пром-ть и т.д.
Вот ответьте мне, как Вы считаете, что отличало колхоз от аналогичного по размеру хозяйства в Европе? Принципиально отличало?

зона рискованного земледелия

Так не вся же Россия - зона рискованного земледелия. Особено, если ее рассматривать в границах Российской Империи. Та же Украина, Черноземье. Разве земля под Воронежем хуже для земледелия, чем преимущественно песчаные почвы в Германии?

[А. Ю. Экономов]

Почему не имеют? Если, как сами говорите, цены удерживались искусственно низкими, а зарплаты - искусственно высокими (это ведь и есть неконтролируемый рост денежной массы). Сельское хозяйство - часть экономики. Причем, существенная.

Это все равно, что сказать про здорового человека, умершего от заражения крови, что у него были больные легкие. Они же тоже часть "системы"!

Понимаете, надо, по-моему, различать что в с/х было "специфически советским", а что - нет. Понятно, что везде - земледелие, животноводство, молочная пром-ть и т.д.
Вот ответьте мне, как Вы считаете, что отличало колхоз от аналогичного по размеру хозяйства в Европе? Принципиально отличало?

зона рискованного земледелия

Так не вся же Россия - зона рискованного земледелия. Особено, если ее рассматривать в границах Российской Империи. Та же Украина, Черноземье. Разве земля под Воронежем хуже для земледелия, чем преимущественно песчаные почвы в Германии?

Если гипотетически взять даже  идентичность почвы, то всегда остаётся климатический фактор. Интеллигенция, это нечто...

[Самир]

То есть Вы утверждаете, что пшеница, при одинаковом подходе к земледелию, лучше растет на песчаных дюнах, овеваемых балтийскими ветрами, чем в Белгородской области, к примеру?!

[А. Ю. Экономов]

То есть Вы утверждаете, что пшеница, при одинаковом подходе к земледелию, лучше растет на песчаных дюнах, овеваемых балтийскими ветрами, чем в Белгородской области, к примеру?!

А она (пшеница), в описываемых тобой условиях ( песчаные дюны)и не растёт. Не может. 

[Самир]

Это я так утрирую. Юмор у меня по ночам такой.
А если серьезно, то условия для земледелия на Украине и Юге России - действительно лучше, чем в Германии.

[А. Ю. Экономов]

Это я так утрирую. Юмор у меня по ночам такой.
А если серьезно, то условия для земледелия на Украине и Юге России - действительно лучше, чем в Германии.

Посмотри среднегодовую температуру, для сравнения, но часть России - не вся Россия.

[Самир]

часть России - не вся Россия.

Это, безусловно, так. Про бескрайнюю сибирскую тайгу я и не говорю. Но дело в том - на мой взгляд - что в России плотность населения очень низкая, и поэтому учитывать эти сибирские дали в данном аспекте - не совсем правильно. Смотрите: сами же говорите, что в СССР выращивалось много пшеницы и т.д. Так ведь основная масса урожая что в СССР, что в Российской Империи и приходилась на плодородные земли! А их количество, с учетом не общей территории, а населения страны - огромно! Я ведь об этом выше говорил, цифры приводил.
Та же Сибирь - источник природных богатств - огромных! Но, конечно, никак не "житница страны".

[lom]

Самир, возьмите тему полегче. это Вам не по зубам. да и я смотрю бура нет, один экономов
против Вас и Ваших ссобщников.  не позорьтесь.

[Самир]

Бур - это специалист такой?
А, Вы про этого матерщинника-пьяницу... Так это такие мне "не по зубам"?! 
Это Вы не позорьтесь, Бура в качестве соратника упоминая.

[А. Ю. Экономов]

часть России - не вся Россия.

Это, безусловно, так. Про бескрайнюю сибирскую тайгу я и не говорю. Но дело в том - на мой взгляд - что в России плотность населения очень низкая, и поэтому учитывать эти сибирские дали в данном аспекте - не совсем правильно. Смотрите: сами же говорите, что в СССР выращивалось много пшеницы и т.д. Так ведь основная масса урожая что в СССР, что в Российской Империи и приходилась на плодородные земли! А их количество, с учетом не общей территории, а населения страны - огромно! Я ведь об этом выше говорил, цифры приводил.
Та же Сибирь - источник природных богатств - огромных! Но, конечно, никак не "житница страны".

Самир, дело в том, что твои соображения давно, по сути, разоблачены, к примеру, А. Паршевым. Читай, может "самоотредактируешься".

[Whitney]

Самир, вот ответьте чем вы руководствовались, когда писали эти, абсолютно абсурдные высказывания, вы меня конечно извините. Зачем вообще что-то нужно доказывать? В СССР всегда все были накормлены и одеты, а главное, что была уверенность в завтрашнем дне, чего нет сейчас. Знаете мне когда-то один мудрый человек сказал, - "Скоро наступит то время, когда всего будет много, но вы не сможете это купить". Разве это ложь? Оглянитесь вокруг, что у нас есть. Копеечные зарплаты, безработица, зато полные прилавки всякой всячины и так называемой еды. Это жизнь, стереотипы и принципы которой вы отстаиваете. Сплошные гено-модифицирование продукты, Мясо накачивают гормонами, Фрукты, овощи, все одна химия. Дети постоянно ломают ноги, руки, иммунитет у них слабый. В то время как в СССР детей обязательно кормили настоящими молочными продуктами: в садах, в школах. А в лагерях как, если ребенок отправился в лагерь значит он обязательно вернется от туда поправившимся, окрепшим и хорошо отдохнувшим. А те, кто очень хотел за границу, могли себе это позволить, и причем за копейки.
  В общем, конечно я не могу с вами согласится. В СССР были замечательные времена и я на сто процентов уверенна, что очень много людей согласятся их вернуть, а некоторые молодые поколения ощутить дух тех времен.

[Иван Александрович]

Производство тракторов в России сократилось более чем в 4 раза

    *
      машиностроение, Ростсельмаш
    *
    * 
    * 
    * 23 января 2009 г. | 13:24
    *
    *

Производство тракторов в России сократилось более чем в 4 раза
Ситуация в сельхозмашиностроении России остается критичной. Производство по основным видам сельхозтехники к концу 2008 г. сократилось в разы. Так, выпуск зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов в ноябре прошлого года по отношению к аналогичному периоду 2007 г. сократился в два раза – с 760 штук до 380 штук. Количество тракторов, сошедших с конвейеров, сократилось в 4,4 раза – с 1 690 штук в ноябре 2007 г. до 383 в ноябре 2008 г., борон в 9 раз – с 1 543 штук до 173. Аналогичная ситуация складывается и по другим видам техники. Предварительный анализ данных за декабрь и январь подтверждает негативные опасения производителей – спад превысит 50%.

В тоже время на российских заводах скопилось огромное количество нереализованной техники. По оценке Союза производителей сельскохозяйственной техники и оборудования для АПК «Союзагромаш», накопленные запасы товарной продукции приближаются уже к 20 млрд руб., что составляет около 40% от объема произведенной на российских заводах техники в 2008 г.

В декабре 2008 г. в Ростове-на-Дону председатель правительства Владимир Путин провел совещание по оздоровлению ситуации в сельхозмашиностроении. Было принято решение внести в уставный капитал «Росагролизинга» дополнительно 25 млрд руб. на выкуп находящейся на складах сельхозтехники. Однако до сих пор поручение В. Путина не выполнено. Есть опасения, что из-за бюрократических проволочек предусмотренные средства поступят в «Росагролизинг» слишком поздно, не раньше апреля нынешнего года, что приведет к срыву весенне-полевых работ, говорится в материалах «Союзагромаша».

Пока не обнародована информация о точных сроках, объемах и номенклатуре предполагаемых закупок сельхозтехники, о перечне заводов, которые смогут попасть в программу лизинга, а также о механизмах принятия данных решений. Ввиду неопределенности селяне вынуждены откладывать покупку техники, что привело к замораживанию коммерческих продаж. Это негативно отражается на формировании производственных планов заводов и в целом ситуации в АПК.

В соответствии с поручением председателя правительства государственные «Сбербанк» и «Россельхозбанк» в начале января приняли меры по «недопущению предоставления кредитных ресурсов на приобретение сельскохозяйственной техники зарубежного производства». Также даны поручения по недопущению использования средств федерального бюджета и бюджетов субъектов РФ на приобретение зарубежной сельскохозяйственной техники. Однако иностранными производителями и их партнерами в России сейчас проводится активная лоббистская кампания по доступу к российским бюджетным деньгам. Их цель - сохранить свои темпы производства и рабочие места за рубежом. Заинтересованные в этом стороны пытаются заблокировать выполнение уже принятого решения председателя правительства России.

[Иван Александрович]

Самир, вот ответьте чем вы руководствовались, когда писали эти, абсолютно абсурдные высказывания, вы меня конечно извините. Зачем вообще что-то нужно доказывать? В СССР всегда все были накормлены и одеты, а главное, что была уверенность в завтрашнем дне, чего нет сейчас. Знаете мне когда-то один мудрый человек сказал, - "Скоро наступит то время, когда всего будет много, но вы не сможете это купить". Разве это ложь? Оглянитесь вокруг, что у нас есть. Копеечные зарплаты, безработица, зато полные прилавки всякой всячины и так называемой еды. Это жизнь, стереотипы и принципы которой вы отстаиваете. Сплошные гено-модифицирование продукты, Мясо накачивают гормонами, Фрукты, овощи, все одна химия. Дети постоянно ломают ноги, руки, иммунитет у них слабый. В то время как в СССР детей обязательно кормили настоящими молочными продуктами: в садах, в школах. А в лагерях как, если ребенок отправился в лагерь значит он обязательно вернется от туда поправившимся, окрепшим и хорошо отдохнувшим. А те, кто очень хотел за границу, могли себе это позволить, и причем за копейки.
  В общем, конечно я не могу с вами согласится. В СССР были замечательные времена и я на сто процентов уверенна, что очень много людей согласятся их вернуть, а некоторые молодые поколения ощутить дух тех времен.

Зарплаты в Физическом институте им.Лебедева РАН(ФИАН), являющемся одним из авторитетнейших научно-исследовательских центров.
http://www.lookatme.ru/flow/obschestvo/obschestvo/994..

Нобелевские лауреаты ФИАНа: А.Абрикосов, В.Гинзбург, Э.Леггет, А.Сахаров, Н.Басов, Ч.Таунс, И.Франк, П.Черенков, И.Тамм.

[Иван Александрович]