Рентгеновское излучение в веществе распространяется со скоростью больше, чем c

[Олег Владимирович Лавринович]

движение фронта световой волны имеет вполне конкретную скорость в выбранной СО..
склаывай, вычитай, как пожелаешь..

То есть , относительно тех ракетчиков свет пролетает из головы в хвост с удвоенной скоростью?  Естественно он не увеличил и не уменьшил свою скорость, это результат наблюдения в быстро движущейся исо. Но ведь это противоречит постулату, гласящему , в любой исо скорость света инвариант и равна С. А тут, такое нарушение и дОцент никак не реагирует. Неужели релятивщики проморгали такой простой мысленный опыт?  А что касается игнорирования скорости источника, то это тоже заблуждение. Эффект доплера в том и состоит, что пока в волне меняются параметры измененные будут выпущены с меньшим отставанием от предыдущего значения, посылка укорачивается чистота растет, а это и означает увеличенную скорость  фронтов Е и  фотонов.

[▫]

То есть , относительно тех ракетчиков свет пролетает из головы в хвост с удвоенной скоростью?  Естественно он не увеличил и не уменьшил свою скорость, это результат наблюдения в быстро движущейся исо. Но ведь это противоречит постулату, гласящему , в любой исо скорость света инвариант и равна С. А тут, такое нарушение и дОцент никак не реагирует. Неужели релятивщики проморгали такой простой мысленный опыт? 

Не забывай, инвариантность С постулируется релятивистами..
С - релятивистская фича..
Им с этим инвариантом и париться..

А что касается игнорирования скорости источника, то это тоже заблуждение. Эффект доплера в том и состоит, что пока в волне меняются параметры измененные будут выпущены с меньшим отставанием от предыдущего значения, посылка укорачивается чистота растет, а это и означает увеличенную скорость  фронтов Е и  фотонов.

Изменяется частота приёма последовательности световых волн, волны регистрируются приёмником как более короткие (или длинные), но, при этом, скорость распространения волн в конкретной среде не изменяется, потому как, скорость распространения возмущения в среде - свойство среды, а не приёмника или источника волн..
Относительная скорость фронтов, приёмников, передатчиков в выбранной СО может быть любой, а скорость распространения волн - нет..
Ну, постепенно..

[VPD]

.. Но ведь это противоречит постулату, гласящему , в любой исо скорость света инвариант и равна С. А тут, такое нарушение и дОцент никак не реагирует.
  ...

   Если бы вы знали, как меня заколебали неучи, вроде вас!
  За 15 лет присутствия на форуме я пытался объяснить  нескольким десяткам  опровергателей, покалеченных   "логичностью и простотой" классического  сложения скорости света и скорости движения источника, называемого баллистической теорией Ритца - БТР.
   В подавляющем числе случаев,  доказать  их неправоту мне не удалось.
   По-видимому, что этот, в общем то,  простой вопрос   СТО превышал их умственные способности.
        Объясняю еще раз.
    1.Классическая механика  при движении материи со скоростью света - не работает!
    2. Надо смотреть на результаты ОПЫТОВ (наблюдений) по взаимодействия света с источником и приёмником.
    3. Опытов, опровергающих БТР много https://ru.wikipedia.org/wiki/Баллистическая_теория   , кто хочет прочтёт.
   4. Приведу ещё один экспериментальный факт, не вошедший в статью Вики.
    На мой взгляд это наиболее простой для понимания, наблюдательный факт.
   4.1 Все звезды движутся относительно Земли с разной скоростью.
   4.2 Согласно БТР свет от каждой из них должен иметь разные значения.
   4.3 Есть астрономическое явление, называемое, годовой звёздной аберрацией.
    Поскольку Земля  движется по орбите со средней скоростью V = 30км/с, то телескопы, что бы изображение звезды было в центре окуляра надо доворачивать в
  направлении её движения  (как мы поворачиваем зонтик туда, куда идём, что бы дождь не намочил нам ноги).  Угол аберрации А очевидно определяется из соотношения А = V/C.
    Так, как скорости от всех звёзд разные (в БТР!) то и угол доворота телескопа А должен быть разным.
    Но тут для БТР полный облом.
  Все до одной звезды имею за год   ОДНО  единственное максимальное значение угла аберрации А = 20,5 угловых секунд!
      Лавринович, ничем, как независимость скорости света от скорости источника,  это объяснить сей феномен невозможно, даже, если бы вы были богом и могли "управлять" скорость Земли на орбите - телескопов море  и смотрят они на разные звёзды.
   

[Олег Владимирович Лавринович]

в выбранной СО может быть любой, а скорость распространения волн - нет..

Но ведь свет в со ракеты имеет удвоенную скорость удвоенную частоту и в два раза короче сам импулсный сигналю А космосу какая разница что и как в ем движется. пока связи между вакуумом и светом не обнаружена.

[Олег Владимирович Лавринович]

ничем, как независимость скорости света от скорости источника,  это объяснить сей феномен невозможно, даже, если бы вы были богом и могли "управлять" скорость Земли на орбите - телескопов море  и смотрят они на разные звёзды.

Уважаемый! Не надо растекаться мыслию по учебнику. Я утверждаю, что в исо ракеты в данном мысленном опыте свет реально распостраняется с двойной скоростью , это и прошу прокомментировать. Что касается звезной аберрации , то о ней позже. (а 20 секунд от звездного дождя,, полагаю, это  многовато, если вы правильно понимаете этот эффект.)   Что касается сложения скоростей, то она проявляется в эффекте доплера. , которому даже свет не важен,. Эффект доплела лего доказывается при движении по любой ребрисой поверхности . Чем быстрее движешься, тем выше частота. и пофиг, что ребра отстоят между собой на постоянную величину.

Но тут для БТР полный облом.

Оставим БТР. Не о ней речь.

[VPD]

Уважаемый! Не надо растекаться мыслию по учебнику. Я утверждаю, что в исо ракеты в данном мысленном опыте свет реально распостраняется с двойной скоростью , это и прошу прокомментировать. Что касается звезной аберрации , то о ней позже. (а 20 секунд от звездного дождя,, полагаю, это  многовато, если вы правильно понимаете этот эффект.)   Что касается сложения скоростей, то она проявляется в эффекте доплера. , которому даже свет не важен,. Эффект доплела лего доказывается при движении по любой ребрисой поверхности . Чем быстрее движешься, тем выше частота. и пофиг, что ребра отстоят между собой на постоянную величину.  Оставим БТР. Не о ней речь.

  Реакция ожидаемая.
   Очередной ментальный колека.

[Олег Владимирович Лавринович]

  Реакция ожидаемая.
   Очередной ментальный колека.

То есть, на прямой вопрос, пусть и дурацкий с вашей точки зрения вы ответить не в состоянии. От Вас я ожидал другой реакции. Может вопрос не понятен? Меня в данном случае не интересуют поперечные движения приемника относительно источника. В моей задаче источник и приемник движутся вдоль одной прямой.

[▫]

Но ведь свет в со ракеты имеет удвоенную скорость удвоенную частоту и в два раза короче сам импулсный сигналю А космосу какая разница что и как в ем движется. пока связи между вакуумом и светом не обнаружена.

распространяться в среде возмущение не может ни быстрее, ни медленнее - такова особенность среды..
формировать возмущение или принимать его можно на любой скорости относительно среды, однако, само возмущение в среде всегда будет распространяться с одной и той же скоростью, характерной для этой среды..
так устроены все среды..
и, вакуум, в том числе..
ни до ниспровергателей БТР, ни до ВПД эта простая истина так и не дошла..

[Олег Владимирович Лавринович]

распространяться в среде возмущение не может ни быстрее, ни медленнее - такова особенность среды..

Да бог с ней со средой, ясно же между землей и марсом радиосигнал летит со скоростью с . А на встречной ракете мы его измеряем баллистическим методом. одна антенна на носу другая в хвосте длинной ракеты. измеряем время между импульсами от передней и задней антенны. То же со светом, вместо антенн фотодатчики. Соответствует ли время пролета суммарной скорости или нет. Да или нет. Наблюдателю на ракете пофиг ,как движется свет в пространстве , поскольку он может измерить только время пролета луча , волны, гороха, итд вдоль его любимой ракеты. Над этим он властен а над прочим нет. вопрос же простейший. И ответ ожидаю ДА или НЕТ. А потом будем анализировать , почему Да или, почему, НЕТ. 

[Олег Владимирович Лавринович]

ни до ниспровергателей БТР, ни до ВПД эта простая истина так и не дошла..

Астрономические аргументы против БТР очень хлипкие. Ведь наблюдается не мгновенный снимок двойной звезды  , а непрерывный процесс, там опрежение или отставание, пофиг. Современная техника позволяет измерять скорость света прямым способом, путем регистрации света разнесенными по дальности датчиками. А все опровергатели мусолят вторичные эффекты.   

[Олег Владимирович Лавринович]

4.2 Согласно БТР свет от каждой из них должен иметь разные значения.

А как эти разные значения померить?

[▫]

А на встречной ракете мы его измеряем баллистическим методом. одна антенна на носу другая в хвосте длинной ракеты. измеряем время между импульсами от передней и задней антенны. То же со светом, вместо антенн фотодатчики. Соответствует ли время пролета суммарной скорости или нет. Да или нет.

Конечно же, первым встретит фронт волны нос, потом корма..
Длину ракеты делим на время между импульсами носа и кормы, получаем скорость равную сумме скоростей фронта волны и ракеты относительно среды при направлении движения перпендикулярном фронту волны..

[Олег Владимирович Лавринович]

Конечно же, первым встретит фронт волны нос, потом корма..
Длину ракеты делим на время между импульсами носа и кормы, получаем скорость равную сумме скоростей фронта волны и ракеты относительно среды при направлении движения перпендикулярном фронту волны..

Вооот! Правильно! То есть, скорость этого луча относительно ракеты равна сумме скоростей. Вот это я и хотел услышать от ВПД. Либо, его аргументированное возражение.  Получается, измеренная относительно приемника скорость света может быть больше С и зависит от скорости приемника (относительно передатчика)!

[severe]

Если ИСО движется относительно места излучения света



то место излучения света покоится относительно ИСО


Налицо нарушение принципа относительности движения!
В СТО существует некое место, покоящееся относительно любой ИСО
А то, что существование такого места несовместимо с принципом относительности движения, так и хрен-то с ним

[Олег Владимирович Лавринович]

В СТО существует некое место, покоящееся относительно любой ИСО

Великий Архитектор Вселенной. Он сварганил Вселенную и стоит вне времени и пространства над ней в задумчивости.

существование такого места несовместимо с принципом относительности движения, так и хрен-то с ним

Вера важнее. Хотелось бы услышать глас кандидата в ученые из Белоруссии,

[VPD]

То есть, на прямой вопрос, пусть и дурацкий с вашей точки зрения вы ответить не в состоянии. От Вас я ожидал другой реакции. Может вопрос не понятен? Меня в данном случае не интересуют поперечные движения приемника относительно источника. В моей задаче источник и приемник движутся вдоль одной прямой.

    У меня была задача  доказать , что скорость света не складывается со скоростью источника, поскольку это  самое дикое заблуждение ваше и всех нучей.
   Что касается вашего мысленного опыта с ракетой и светом навстречу ей, то имеет место другое не менее дикое  заблуждение.
    Принципиально невозможно измерить скорость света при движении его в одном направлении. Это более ста лет тому доказал Пуанкаре. Например,   я об этом писал здесь http://samlib.ru/editors/d/doroshew/sksv.shtml и здесь.  http://samlib.ru/editors/d/doroshew/now.shtml (п. В и Г).
 Часы на носу  и корме ракеты не синхронизированы в силу невозможности установить факт изотропии пространства. Поэтому измерение скорости прохождения фронта волны света вдоль ракеты  дадут всякую хрень, что, кстати, и  наизмерял Маринов, делая именно  так, как вы описали. 
   Если ракетчики будут измерять скорость света единственно достоверным способом (луч туда и обратно) то получат  известную константу С.
 

[▫]

    У меня была задача  доказать , что скорость света не складывается со скоростью источника, поскольку это  самое дикое заблуждение ваше и всех нучей.

Не стоит так пыжиться..
Релятивистская скорость света постулирована релятивистами инвариантом..
Релятивисты при создании своей СТО заблаговременно позаботились о этом..

   Что касается вашего мысленного опыта с ракетой и светом навстречу ей, то имеет место другое не менее дикое  заблуждение.
    Принципиально невозможно измерить скорость света при движении его в одном направлении. Это более ста лет тому доказал Пуанкаре. Например,   я об этом писал здесь http://samlib.ru/editors/d/doroshew/sksv.shtml и здесь.  http://samlib.ru/editors/d/doroshew/now.shtml (п. В и Г).
 Часы на носу  и корме ракеты не синхронизированы в силу невозможности установить факт изотропии пространства. Поэтому измерение скорости прохождения фронта волны света вдоль ракеты  дадут всякую хрень, что, кстати, и  наизмерял Маринов, делая именно  так, как вы описали. 
   Если ракетчики будут измерять скорость света единственно достоверным способом (луч туда и обратно) то получат  известную константу С.
 

Современные средства и методы измерений давно отправили Пуанкаре с его фантазиями и прочими релятивистскими бреднями "о невозможности" на помойку..

[Иван Горемыкин]

Вооот! Правильно! То есть, скорость этого луча относительно ракеты равна сумме скоростей.

А скорость телеги и лошади - тоже равна сумме скоростей.

[VPD]

Астрономические аргументы против БТР очень хлипкие. Ведь наблюдается не мгновенный снимок двойной звезды  , а непрерывный процесс, там опрежение или отставание,

Сто лет никто не оспорил, а неуч Лавринович - одной левой.
 

пофиг. Современная техника позволяет измерять скорость света прямым способом, путем регистрации света разнесенными по дальности датчиками. А все опровергатели мусолят вторичные эффекты.   

  Абсолютное непонимание физики.
  Скорость света принципиально невозможно измерить, так, как измеряют скорость пули. 
https://www.youtube.com/watch?v=Yh3StOAutgk
 При световой  скорости  максимально проявляется относительность пространства и времени. Например, собственное время ЭМВ равно нулю.

[VPD]

А как эти разные значения померить?

Это ложный вывод БТР.
 Скорость света всех источников одна.
  Я только что привёл одно из опытных доказательств - абсолютное равенство годовой звёздной аберрации для всех космических объектов.