Почему не нашли эфир?

[VPD]

Для распостранения волны, среда, обязательное условие. Если среды нет, а нечто распостраняется, то это, точно, не волна.  Из этого следует, что радио и свет , это не волны.

Пропустил этот ответ.
  Считаю этот ваш вывод полной ерундой.
  Более того.
  На микроуровне среда вообще не нужна для всех известных видов волн.
  Для существования волн всех видов и типов достаточно трёх фундаментальных взаимодействий: электрослабого, ядерного и гравитационного.
 Подробнее здесь http://samlib.ru/editors/d/doroshew/sredy.shtml
  То, что вакуум не среда говорит отсутствие в нём частотной диссипации.
  А это опытный факт!
   Напомню, что  частотной дисперсией называют - затухание волны с уменьшением её длины.

[VPD]

В макромире нет такого опыта. А микромир, это область моделей и только.

  Вы - это всерьёз?
  Атомное и термоядерное оружие для вас мир "моделей и только".
  Атомные электростанции тоже "модельки"?
  А в этих бомбах  и реакторах энергия берётся только из массы.
   Ядерная физика уже давно не "модельки"!
   Неужели и этого вы не знали?
 

[Олег Владимирович Лавринович]

  На микроуровне среда вообще не нужна для всех известных видов волн.
  Для существования волн всех видов и типов достаточно трёх фундаментальных взаимодействий: электрослабого, ядерного и гравитационного.

Это всё модели . Тут надо определиться, о чем спор.  Если нечему волноваться, то волны быть не может. Это очевидно. Хотя, волна,  лишь образное выражение. Волнами летать могут и бомбардировщики , то есть, дискретные частицы.  Мы же рассматриваем связанные осцилляторы. Каждый из которых может колебаться сам, но имеет связи с прочими. Но много других процессов тоже называют волнами. Например, волна детонации, ударная волна .  Хотя по механизму волнения они не имеют с  упругими колебаниями ничего общего. Модель ЭМВ построена по аналогии с поперечной упругой волной, но такой не является. Возьмем заряженное тело. В момент образования на нем заряда , вокруг появляется электрическое поле, которое начинает расширятся со скоростю света в пространстве. Фронт этого поля похож на ударную волну, кроме потери амплитуды он никак не волнуется. если заряд меняется, то это изменение начинает снова распостраняться как новое поле.  И если, по Вашему, поле несет энергию и массу, то для наполнения области вокруг этого тела полем потребуется бесконечно большая энергия, поскольку хоть и спадает плотность поля обратно кубу, но всеж , распостраняясь в бесконечность не падает до нуля а объем все растет . Поэтому концепция колебаний в ЭМВ не работает, это лишь модель , причем грубая. А то , что расчеты совпадают с опытом, все дело в том, что математике природа процесса не важна. Любой периодический параметр , хоть в динамике ,хоть в статике можно описать периодической функцией.

[VPD]

Это всё модели .  Тут надо определиться, о чем спор.

    Какие теории или модели?
  Разговор зашёл о существовании  среды для ЭМВ -"эфире".
  Нет такой среды.
  Это опытный факт. Вакуум не обладает частотной дисперсией.
  Эфир аппаратно не найден.
  А всё остальное далее = бла...бла.
 

[Олег Владимирович Лавринович]

  Вы - это всерьёз?
  Атомное и термоядерное оружие для вас мир "моделей и только".
  Атомные электростанции тоже "модельки"?
  А в этих бомбах  и реакторах энергия берётся только из массы.
   Ядерная физика уже давно не "модельки"!
   Неужели и этого вы не знали?
 

Конечно. Атомное оружие.Это сермяжная эмпирика.  Энерговыделение считается в процентах от массы прореагировшего вещества. Но , никто этого точно  померить не может ввиду экстремальности процесса. В ядерных реакторах работает ядерное превращение, но никто не может достоверно сказать , куда именно  исчезла масса примерно 10 кг на тонну загруженного топлива . Ведь массу, реальную массу, уносят нейтроны, которая измеряется килограммами  . Ведь нейтрон , это атом водорода в состоянии первоматерии. В водород он и превращается через десятки секунд. И водорода этого на атомных станциях немерянно. Не весь он из нейтронов, там еще и радиолиз воды происходит, но то что нейтроны там вылетают и гдето поглощаются в тованых количествах, это технический  факт.

[Олег Владимирович Лавринович]

Разговор зашёл о существовании  среды для ЭМВ -"эфире".
  Нет такой среды.

Так  самой волны нет!

Эфир аппаратно не найден.

Не найден, но очень хочется.
Как же его найти , если ищут среду для колебаний ,которых нет.

[Олег Владимирович Лавринович]

А в этих бомбах  и реакторах энергия берётся только из массы.

и при сгорании угля, тоже из массы сгорающих веществ. Проблема лишь в том, что чему соответствует.  Дефект масс в макромасштабе на сегодняшний момент трудно померить. Да и кому это особо нужно? Всеж уже устаканилось до технологии.

[VPD]

Так  самой волны нет!

  На уровне шестиклашки-"плоскоземельщика".
   https://yandex.by/video/preview/11136319382271594896
   Какое неподдельное самолюбование и гордость за свой гениальный ум!
 

[VPD]

и при сгорании угля, тоже из массы сгорающих веществ. Проблема лишь в том, что чему соответствует.   Дефект масс в макромасштабе на сегодняшний момент трудно померить.

  Что вы говорите?
 Слабо заглянуть в справочник!

Да и кому это особо нужно? Всеж уже устаканилось до технологии.

   Опять уровень шестиклашки вылезает...

[Олег Владимирович Лавринович]

Слабо заглянуть в справочник!

Цитатку, плииз!

[Олег Владимирович Лавринович]

  На уровне шестиклашки-"плоскоземельщика".
   https://yandex.by/video/preview/11136319382271594896
   Какое неподдельное самолюбование и гордость за свой гениальный ум!
 

у нас яндекс забанен.

[Артур Васильев]

ментально приятная тема - всем спасибо

не нашли - потому что экспериментально искали конкретный модельный эфир
результат экспериментов - эти модели ложные

[VPD]

у нас яндекс забанен.

Понял. В "вымиратах" свобода слова...

[VPD]

Цитатку, плииз!

У вас и справочники по физике забанены.
 Ищите в инете по ключевым словам: связь массы и энергии, дефект массы при ядерных и химических реакциях и тому подобное.

[VPD]

ментально приятная тема - всем спасибо

не нашли - потому что экспериментально искали конкретный модельный эфир
результат экспериментов - эти модели ложные

   Модели несуществующего - все ложные. ВПД
 Разрешаю вырубить цитату в граните. Отлить в бронзе.

[Олег Владимирович Лавринович]

У вас и справочники по физике забанены.
 Ищите в инете по ключевым словам: связь массы и энергии, дефект массы при ядерных и химических реакциях и тому подобное.

я же не со справочником общаюсь. Я свои аргументы и мнения не скрываю за многозначительными фразами. Если нет точного баланса в веществе, то это факт. Всякие изотопы в отработанном ядерном топливе приводятся до 50 мг на тонну топлива, но унос массы нейтронами  превышает гипотетический дефект на пару порядков. так что...

[Олег Владимирович Лавринович]

У вас и справочники по физике забанены.
 Ищите в инете по ключевым словам: связь массы и энергии, дефект массы при ядерных и химических реакциях и тому подобное.

Нет таких справочников. Теории сколько угодно, а практических замеров ,увы.

[Артур Васильев]

   Модели несуществующего - все ложные. ВПД
 Разрешаю вырубить цитату в граните. Отлить в бронзе.

все модели несколько ложные
мысль изреченная
вопрос в их практической результативности
модель эфира дала первую теорию света (Декарт-Гюйгенс-Юнг-Френель), первую теорию гравитации (Кеплер-Декарт-Фатио-Гюйгенс-Лаплас) и первую теорию электро-магнетизма (Ампер-Максвелл-Герц-Лоренц-Пуанкаре)

Альберт Эйнштейн («Эфир и теория относительности», 1920 г.): «Можно резюмировать так: согласно общей теории относительности, пространство наделено физическими свойствами, и в этом смысле, следовательно, существует эфир. Согласно общей теории относительности, пространство без эфира немыслимо, потому что в таком пространстве не только не было бы распространения света, но и не было бы возможности существования стандартного пространства и времени (измеряемого правилами и часами), ни следовательно, для пространственно-временных интервалов в физическом смысле этого слова. Однако этот эфир нельзя представить как обладающий качествами весомых сред и составленный из частей, имеющих траекторию во времени. К нему нельзя применить идею движения. »

Эдмунд Уиттекер: «Мне кажется абсурдным сохранять название „вакуум“ для категории, обладающей таким количеством физических свойств, а вот исторический термин „эфир“ как нельзя лучше подходит для этой цели»[57].

Роберт Б. Лафлин: «Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную… Но мы не говорим об этом, потому что это табу.[58]»

Фрэнк Вильчек: «В современной физике заполняющая пространство среда является первичной реальностью. Свойства этой среды очень отличаются от свойств классического эфира, поэтому я дал ей новое название — Сетка.»

Природа эфира - это загадка того же ранга, что и природа материи, природа гравитации, природа пространства, природа времени...

[VPD]

все модели несколько ложные
мысль изреченная
вопрос в их практической результативности
модель эфира дала первую теорию света
...
Фрэнк Вильчек: «В современной физике заполняющая пространство среда является первичной реальностью. Свойства этой среды очень отличаются от свойств классического эфира, поэтому я дал ей новое название — Сетка.»
...

    Всё это хорошо и очень давно известно специалистам.
   Резюме.
   1.Гипотеза эфира - научная гипотеза.
   2.Она помогла развивающейся науке 18 века создать электродинамику.    Как и гипотеза теплорода помогла понять строение вещества.
   3.Наука отбросила "строительные леса в виде эфира", как подпорки несовершенному мышлению первых исследователей. От этого  физическая картина мира стала ясной, прозрачной, красивой. Я бы даже сказал - изящной.
   4.Потребность в несуществующей сущности под названием "эфир" исчезла.
   5.И, самое главное,- найти опытным путём светоносную среду не смогли, чему и посвящена эта моя тема.  Нельзя найти то, чего нет.
   6.Вакуум совсем не похож на среду, полным отсутствием её основного измеряемого параметра - частотной дисперсии.
   7. Гипотеза - похоронена наукой. На историческая память о ней важна.

[Артур Васильев]

6. Вакуум совсем не похож на среду, полным отсутствием её основного измеряемого параметра - частотной дисперсии.

Согласен. Отождествление эфира с пространством-вакуумом - это ложная гипотеза. Первична материя.
Тот же Вильчек ищет новый эфир в КВАРКОВЫХ конденсатах, то есть внутри атомных ядер.
И свет порождается и преломляется именно материей.