Огни Холокоста

[Владимир Р]

а сколько евреев воевало на стороне гитлера?????? 

Сколько?..

[171]

Сколько?..

Книга Брайена Марка Ригга «Еврейские солдаты Гитлера» (“Hitler’s Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish descent in the German Military”; ссылки в настоящей статье даются на немецкоязычное издание: Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn- Muenchen-Wien-Zuerich, 2003)







Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем).

Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года. Затем Роберт был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном Борхардт попал в плен к англичанам. В 1944 году военнопленному разрешили приехать в Англию для воссоединения .с отцом-евреем. В 1946-м Роберт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 году, незадолго до смерти, Борхардт рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатер-ланд, служа в армии".

Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея. Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения,

Холландер в годы войны был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия -Золотым Немецким крестом. Холландер получил Рыцарский крест в июле 1943 года, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге. Вальтеру дали отпуск; в рейх он поехал через Варшаву. Именно там он был шокирован видом уничтожаемого еврейского гетто. На фронт Холландер вернулся духовно сломленным; кадровики вписали в его личное дело - "слишком независим и малоуправляем", зарубив его повышение до генеральского чина. В октябре 1944-го Вальтер был взят в плен и провел 12 лет в сталинских лагерях. Он умер в 1972 году в ФРГ.


ну ти так далее......

[Феликс Эдмундыч]

Я учавствовал в ремонте памятнкика неизвестному солдату в лесу в трех. км от своей деревни.
Это тоже вклад моей памяти.

Это характеризует Вас положительно, однако получается, что в поиске и захоронении Вы все же участвовали.
Но почему-то вспомнили о павших лишь для того, чтобы "уколоть" (как Вам ложно показалось) евреев.
И это уже характеризует Вас отрицательно.
Не надо поминать мертвых всуе, тем более, при дрязгах и мелочных сведениях мелких счетов.

[Феликс Эдмундыч]

Книга Брайена Марка Ригга «Еврейские солдаты Гитлера» (“Hitler’s Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish descent in the German Military”; ссылки в настоящей статье даются на немецкоязычное издание: Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn- Muenchen-Wien-Zuerich, 2003)

Вы читали эту книгу?
Я читал и внимательно. Она у меня дома есть.
В ней не идет речь о евреях, но о немцах с примесью еврейской крови. Все эти люди осознавали себя немцами, а как всякому понятно, в случае смешанного происхождения решающим является этническое самоопределение субъекта.

[Smertia]

Это характеризует Вас положительно, однако получается, что в поиске и захоронении Вы все же участвовали.
Но почему-то вспомнили о павших лишь для того, чтобы "уколоть" (как Вам ложно показалось) евреев.
И это уже характеризует Вас отрицательно.
Не надо поминать мертвых всуе, тем более, при дрязгах и мелочных сведениях мелких счетов.

Зато я написал честно, и не стал себе приписывать того чего не делал.
И нет у меня желания колоть евреев, я хочу только одного, чтобы никто не делал разницы между павшими и не пытался получать какие либо выгоды с этого.

[Владимир Р]

Я учавствовал в ремонте памятнкика неизвестному солдату в лесу в трех. км от своей деревни.
Это тоже вклад моей памяти.

А я стоял на посту на посту № 1 у Вечного огня..

Теперь огонь зажигают раз в году - на 9 мая..

Газпром - нищий..  Не может себе позволить.. И спонсоров нет.  

[Smertia]

Вы читали эту книгу?
Я читал и внимательно. Она у меня дома есть.
В ней не идет речь о евреях, но о немцах с примесью еврейской крови. Все эти люди осознавали себя немцами, а как всякому понятно, в случае смешанного происхождения решающим является этническое самоопределение субъекта.

Все это давно обсуждалось на форуме... вплоть до Мильха... уже оскомину набило...

[171]

Вы читали эту книгу?
Я читал и внимательно. Она у меня дома есть.
В ней не идет речь о евреях, но о немцах с примесью еврейской крови. Все эти люди осознавали себя немцами, а как всякому понятно, в случае смешанного происхождения решающим является этническое самоопределение субъекта.

действительно речь не идёт о 100% евреях....в основном полукровки и четверть крови.....не подскажете по каким параметрам евреи определяют родство?...т.е. евреи считают кого либо евреем?

[Феликс Эдмундыч]

Вот этому человеку отрубили голову за дезертирство.

Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг (с папой-евреем).

Не долгое время и не "пресса", а одно единственное издание один единственный раз.
Об этом можно прочесть у Ригга.

ну ти так далее......

И ни одного еврея.

[Smertia]

А я стоял на посту на посту № 1 у Вечного огня..

Теперь огонь зажигают раз в году - на 9 мая..

Газпром - нищий..  Не может себе позволить.. И спонсоров нет.  

Вов... ты чего то сморозил не подумав...
И на Марсовом в Питере горит
и в Москве на Поклонную перенесли всвязи с ремонтом ...

[171]

еще один "историк" вылупился.... +@>   Чувствую, что скоро свинорусы перепишут историю на свой свиноруский лад.... Пора бы вам, свинорусам, открыть свою СВИНОПЕДИЮ...

иди деньги за покойничков подсчитывай,а не в стревай в учтивую беседу...

[послезавтра]

Зато я написал честно, и не стал себе приписывать того чего не делал.
И нет у меня желания колоть евреев, я хочу только одного, чтобы никто не делал разницы между павшими и не пытался получать какие либо выгоды с этого.

бля ! ты вроде человек адекватный, но туда же.
кто делает разницу ? это ж антисемитская сволота эксплуатирует эту тему дешево и подло, а ты евреев в этом винишь ?
мне придет в голову упрекнуть русских за то, что они чтят своих погибших, тем более, что среди "их" погибших и мои родственники ?
слезай с этой темы, не уподобляйся местным ублюдкам.

[Феликс Эдмундыч]

действительно речь не идёт о 100% евреях....в основном полукровки и четверть крови.....не подскажете по каким параметрам евреи определяют родство?...т.е. евреи считают кого либо евреем?

При чем тут родство? Если у такого лица были еврейские родственники, то они ими и оставались.
Вопрос не в родственниках, вопрос в том - кто они сами.
Для примера, человек, как правило, не может быть наполовину, скажем, поляком, а наполовину румыном. Или и тем и другим одновременно. Как правило, он самоопределяется (и это зависит от воспитания, родного языка и т.д.).
Я знавал людей, родившихся в Латвии, с латышскими именами и фамилиями, которые, тем не менее, были русскими. История, как правило, такая, папа-латыш бросил семью, ребенка вырастила мама-русская.

Нюрнбергскими законами это оговаривалось: люди, наполовину еврейского происхождения, причислялись к полным евреям, если состояли в браке с евреями, или исповедовали иудаизм, или как-то сотрудничали с еврейскими общинами, или придерживались "неправильных" политических взглядов и т.п.
Так что, те "половинки", кто сапоопределился как еврей, разделили общую судьбу евреев.

[171]

[quote author=Феликс Эдмундыч
Вот этому человеку отрубили голову за дезертирство.

Не долгое время и не "пресса", а одно единственное издание один единственный раз.
Об этом можно прочесть у Ригга.


И ни одного еврея.
[/quote]









этим тоже голову отрубили?????   

[Владимир Р]

Книга Брайена Марка Ригга «Еврейские солдаты Гитлера»  

Фальшивка..

Критика работы Б.М.Ригга должна начинаться уже с её названия, не только дешево сенсационного, но и прямо вводящего в заблуждение. Ибо в этой работе, в общем-то, о еврейских солдатах речи не идёт. По слухам, этим названием книга обязана не автору, а издателю, которого, понятное дело, больше интересовал коммерческий успех, хотя бы и ценой дезинформации, чем точное соответствие названия содержанию. Даже если дело обстояло именно так, то ответственности самого Б.М.Ригга это не уменьшает.

Но даже если бы Б.М.Ригг проводил чёткое различие между «евреями» и «лицами еврейского происхождение», то уместен был бы вопрос, а почему люди смешанного происхождения непременно должны именоваться людьми еврейского происхождения?

Нацистские расовые законы различали «мишлингов» первой и второй степени. (Mischling можно перевести как помесь . «Мишлинги» второй степени имели из четырёх пра-родителей   троих «арийцев» и одного еврея. «Мишлинги» первой степени – двух «арийцев» и двух евреев.

Вполне очевидно, что именовать людей, на три четверти немецкого происхождения, лицами еврейского происхождения, по крайней мере, в рамках того исследования, за которое взялся Б.М.Ригг, неправомерно. Людей же наполовину немецкого,  наполовину еврейского происхождения целесообразно было бы так и называть – лицами немецко-еврейского происхождения.

Уже 27 ноября 1935 г. военный министр фон Бломберг предложил всем офицерам и чиновникам вермахта представить доказательства своего «арийского» происхождения. Исключения для фронтовиков, делавшиеся законом от 7 апреля 1933 г., потеряли свою силу. Большинство из тех,  кто оставался на службе в вермахте под защитою упомянутых оговорок, были уволены со службы к 31 декабря 1935 г. (B.M.Rigg, S.137). Выявление и удаление из рядов вермахта «расово неполноценных» офицеров на этом, конечно, не закончилось. Это была не разовая кампания, а постоянная политика.

В мае 1935 г. абзац 2 §15 закона о военной службе был утверждён в следующей редакции: «Еврейские мишлинги не могут занимать командных должностей в вермахте». Под командными должностями подразумевались не только офицерские, но и унтер-офицерские должности (B.M.Rigg, S.139).

Принципиальная линия сводилась к тому, что лица смешанного происхождения (обеих степеней) должны нести военную службу, но не могут стать командирами любого ранга без личного согласия Гитлера. В этот период происхождение жены офицера в заключённых ранее браках официально ещё не играло существенной роли, но вновь заключаемые браки должны были заключаться только с женщинами «арийского» происхождения (впервые это было предписано ещё 21 мая 1935 г. и подтверждено 1 марта 1936 г.). На практике, однако, уже в середине 1930-х гг. известны случаи оказания давления на офицеров с целью принуждения к разводу с «неарийскими» супругами.

11 октября 1936 г. военное министерство издало запрет на поступление евреев и лиц смешанного происхождения на службу в качестве добровольцев.

19 октября 1936 г. командующий сухопутными силами издаёт приказ, согласно которому «полу-евреи» могли быть повышены лишь до «старшего стрелка» (практически тот же рядовой), а «четверть-евреи» в порядке исключения и до более высокого звания.

В 1938 г., после аншлюса Австрии, командованием вермахта (персонально Кейтелем) было предписано увольнение всех евреев из бывшей австрийской армии, включённой теперь в состав вермахта. До конца 1938 г. согласно этому приказу было уволено со службы как минимум 238 человек, в основном офицеров. Ещё несколько десятков было отправлено на пенсию.

20 января 1939 г. Гитлер приказал уволить всех офицеров, состоявших в браке с еврейскими женщинами.

20 января 1940 г. верховное командование вермахта отдало приказ, согласно которому унтер-офицеры и рядовые, женатые на еврейках либо женщинах смешанного происхождения, могли  в военное время проходить службу в вермахте, но не должны были быть повышены в звание выше фельдфебеля.

Как решающий этап в расовой политике внутри вермахта следует рассматривать секретный приказ верховного командования вермахта от 8 апреля 1940 г. (доведённый до уровня ротных командиров), которым предписывалось увольнение «полу-евреев» и немцев, женатых на еврейках и «полу-еврейках», из рядов вермахта (они зачислялись в резерв, однако с пометкою «использованию не подлежит» в военном билете). «Четверть-евреи» и немцы, женатые на «четверть-еврейках»,  продолжали службу, но могли быть произведены в унтер-офицеры и офицеры только с согласия Гитлера. Получение же согласия обуславливалось фронтовыми заслугами ходатайствующего, и чем дальше, тем более выдающиеся заслуги требовались для этого.

[Феликс Эдмундыч]

иди деньги за покойничков подсчитывай,а не в стревай в учтивую беседу...

КАКИЕ деньги, дорогой друх, не дают Вам спать ночами? Расскажите!
Я уже пана Шовиниста просил, но он отмалчивается.
Да и вообще, как ни глянешь - все вокруг убиваются из-за каких-то денег, которые якобы текут в карманы евреев, а пытаешься уточнить - либо не знают, либо говорить не хотят.
Так и пропадаю во тьме невежества.

[171]

вот это и есть инструкция о том КАК критиковать книгу....угадай с одного раза кем она составлена?????   +@>

[Феликс Эдмундыч]

этим тоже голову отрубили?????   

А кто такое утверждал?
Согласитесь, дорогой друх, что было бы странным, если бы для Вашего удовольствия нацисты всем им головы поотрубали?
В принципе, они - нацисты - может быть, и пошли бы Вам навстречу, но для этого Вам следовало бы выступить со своей инициативой лет 70 тому обратно.

[171]

КАКИЕ деньги, дорогой друх, не дают Вам спать ночами? Расскажите!
Я уже пана Шовиниста просил, но он отмалчивается.
Да и вообще, как ни глянешь - все вокруг убиваются из-за каких-то денег, которые якобы текут в карманы евреев, а пытаешься уточнить - либо не знают, либо говорить не хотят.
Так и пропадаю во тьме невежества.

"С помощью рассказов о холокосте", - пишет Финкельштейн, - "одну из самых сильных в военном смысле держав мира с чудовищными нарушениями прав человека представляют потенциальной жертвой, а самую преуспевающую в США этническую группу - несчастными беженцами. Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики".

Для нас, израильтян, слова Нормана Финкельштейна не внове. Многие израильские публицисты и историки писали, что сионизм использует память жертв нацизма в своих корыстных интересах. Так, известный израильский публицист Ари Шавит писал с горькой иронией (в газете Гаарец после убийства ста беженцев в деревне Кана в Ливане в 1996 году): "Мы можем убивать безнаказанно, потому что на нашей стороне музей холокоста". Финкельштейну помогает происхождение. Он - сын жертв холокоста. Вся его семья погибла от рук нацистов, лишь отец и мать прошли через Варшавское гетто, концлагеря, принудительный труд и добрались до берегов Америки. Это придает особый эффект его словам, когда он прямо говорит о тех, кто зарабатывает на крови жертв.

Он доказывает, что верхушка еврейской общины стяжала миллионы и миллиарды на гешефте холокоста, в то время как подлинным жертвам нацизма перепадают жалкие крохи. Так, из миллиардов долларов, выкачанных еврейской верхушкой из Германии, люди вроде Лоренса Иглбергера, бывшего министра иностранных дел США, получают 300 тысяч долларов в год, а родители Финкельштейна за все свои концлагеря получили три тысячи долларов в зубы. Директор центра Визенталя ("Диснейлэнд-Дахау"), этого охотника за нацистами, получает полмиллиона долларов в год. Только 15% немецких компенсаций, полученных на "неимущих страдальцев", достигли цели, прочее застряло в каналах и в карманах еврейских организаций.

Еврейские требования компенсаций превратились в рэкет и вымогательство, пишет Финкельштейн. Так, швейцарские банки оказались легкой добычей - они зависели от американского бизнеса, и боялись дурной славы. Американские евреи, контролирующие прессу США, начали кампанию клеветы и диффамации против швейцарских банков, носящую расистский характер: "швейцарцы жадны и скупы", "характер швейцарцев сочетает простоту и двуличность", "швейцарцы - лишенный очарования народец, не давший человечеству ни художников, ни героев". К этому добавился экономический бойкот - ведь американские евреи стоят во главе большинства финансовых организаций Америки и распоряжаются триллионами долларов пенсионных фондов. Чтобы избежать еще больших убытков, швейцарцы согласились заплатить вымогателям. Полученные деньги осели в карманах еврейских адвокатов и организаций.Разделавшись с швейцарцами, еврейские организации взялись по новой за Германию. Они потребовали компенсацию за принудительный труд, и под страхом бойкота и судебных акций немецкие компании согласились заплатить.

[171]

А кто такое утверждал?
Согласитесь, дорогой друх, что было бы странным, если бы для Вашего удовольствия нацисты всем им головы поотрубали?
В принципе, они - нацисты - может быть, и пошли бы Вам навстречу, но для этого Вам следовало бы выступить со своей инициативой лет 70 тому обратно.

в натуре душёнка у тебя воистинно еврейская...я не говорю что кто то что то утверждал...я показал фото-ты сказал,что этого человека казнили как дезертира-я тебе показал другое фото и спросил-а их казнили...так ответь мне да или нет....ты начинаешь какую то херню размазывать....