Отдельный Батальон Российской Армии из - ПОПОВ !?!

[filosa]

1.детей вообще нельзя убивать...

Очень приятно, что всё же усвоили заповедь и нравственность для человека от того самого Бога, против которого пытаетесь что-то иметь. Только в той нравственности, которую проповедует Бог, никому никого никакими способами нельзя убивать людей, а не только детей. Кого надо убрать с земли, как безнадёжно неисправимого, или уже прошедшего все нравственные испытания, Он найдёт способ убрать, хоть природными явлениями, хоть обычной смертью, какой умирают все, хоть поступком другого человека помимо свободной воли этого человека. А вот человеку по своей личной воле никого убивать, и не только ребёнка, не позволено по причине установления такой нравственности в мироздании, посредством чего оно только и может существовать, иметь бытие. А кто имеет ещё перспективу нравственного исправления, того Бог долготерпит на земле, не смотря на его безнравственные поступки, и  вслед за этими безнравственными поступками исправляет их последствия, когда дело касается смерти.

Бог не убивает детей, а наоборот, дав жизнь, защищает её и спасает, когда человек своей безнравственной волей совершает такое убийство. Спасение заключается в том, что душа ребнка (или вообще убитого) не исчезает в небытие, а только уходит из земной системы существования, в которой у души кто-то по своей свободной воле отнял (убил) тело, привязывающее душу к этой системе, в которую он и попал через рождение тела (кстати, по воле Божией). Жизнь продолжается в другой системе, хранимая Богом и спасённая от убийцы, а убийца, не прошедший тест на нравственность, будет иметь соотвествующую, им же свободно избранную через этот пуступок, судьбу и участь. В Библии есть объяснение и такой жизни и смерти: Бог дал - Бог взял. Заметьте, не убил жизнь, которую не рождал, а именно взял с земли в другой мир ту жизнь, которой Сам же и дал это временное земное существование.

Те невинные дети, которые были убиты евреями, освобождающими по воле Бога землю от неисправимых язычников, как раз не погибли, а наоборот, были спасены от последующего греха язычества и соответствующей участи. И все до единой их души живы. Все убитые невинными, не только дети, у Бога заслуживают достойного продолжения жизни, вне страданий и зла.
Матф.10:28 И не бойтесь
убивающих тело, души же не
могущих убить; а бойтесь более
Того, Кто может и душу и тело
погубить в геенне

Простой убийца убивает тело, а язычество своими нравственной нечистотой и перспективой убивает душу и тело. Так что лучше вовремя ребёнка изъять из этой нечистоты, чтобы не испачкался непоправимо и остался чист, достоен рая. Однако, это знать, кому когда и почему лучше уйти с земли в другой мир, может знать только Бог, и ничуть не человек, совершенно не имеющий нравственного права распоряжаться жизнью и смертью  других людей. От Бога лишь то отнятие жизни человеком у человека, когда это происходит помимо воли самого человека. Ну, как, например, хищный зверь, не имеющий своей воли, нападает и умерщвляет человека.

Таково устройство мироздания - с необходимостью нравственной компоненты его бытия, что не всем заметно и очевидно.

[filosa]

2.если ваш бог такой умный и всезнающий....

Я не знаю, кто такие ваши и наши боги. Бог - один у всех и на всех. Ваши и наши бывают только идолы, истуканы и кумиры. Но они к единому Богу всех не имеют отношения, наоборот, противны Богу. Так что даже не знаю, как отвечать вам о каком-то вашеем боге, прото которого в Библии ничего не написано, и которого поэтому я не знаю.

то зачем он дал эти детям вообще родиться?????раз эти дети недостойны по земле ходить пусть не рождаются.....

Потому что Бог - Бог живых (по определению в Библии), Он Сам творит жизнь и хочет, чтобы её было как можно больше и чтобы она не умерщвлялась безнравственностью. Если бы эти дети не родились,  то этой жизни, сотворённой Богом, и не было бы. А поскольку они родились, то уже не могут исчезнуть, увеличив собою количество жизни, деже если и переёдут бытро с земли в другой мир, тоже предназначенный для той же жизни. И мёртвые младенцы, которых находят на помойке мёртвыми, даже жертвы абортов - это всё сотворённая жизнь, которая лишь по воле человека лишилась земного существования, но по Божьей воле, будучи сотворена, уже не кончается, спасается от безнравственной воли человекоубийц, не жедающих этой жизни. Бог не позволяет исчезнуть уже возникшей жизни, кроме тех случаев, когда свободная воля не самоуничтожается. Собственно, вся нравственность человеку от Бога - это руководство, как свободной человеческой воле не самоуничтожиться, а пополнить миры своею жизнью.

нет  надо,что бы их убили!!!! да ещё и смерть поизощрённей....кровавый маньяк какой то а не бог

Мгновенная смерть от удара меча - не самая изощрённая смерть. Многие люди просят, терпя нестерпимые страдания по воле другого человека, просят у Бога бытрой и лёгкой смерти. Кроме того, Бог имеет средства влияния на душу тех и оказывает попощь, кого забирает по своей воле. Гораздо страшнее бывают смерти, изобретённые человеком, например от голода и нищеты, с долгими мучениями, ради того, чтобы перераспределить жизненные ресурсы в пользу каких-то эгоистов, желающих потреблять  выше крыши за чужой счёт. Это безнравственно. Человеку не дано нравственного права по собственной умервлять других людей (в том числе, детей) никаким способом, в том числе, экономическим. Кроме того, законы нравственности с приходом Нового Завета значительно усоверешнствованы, прешли на следующую ступень развития от Ветхого Завета, и действия Бога в этом Новом Завете с человеком тоже иные, по Его же плану и свободному изволению.
Ну, если Вы говорите о не  знакомых мне по Библии "ваших" и "наших" богах, то о них мне ничего не известно, какие они кровавые маньяки.

3. ну исайю уже приводили в пример....ишь ты как решаешь-народ не сможет сообразить....выходит народ-тупой один ты в белых шароварах???

Исаю не просто приводил, а в одной из интерепретаций. Была и другая интерпретация, не вырванная из контекста.

Если это вы ко мне про белые шаровары, то мимо. Мне не дано судить не только народы, но вообще отдельного человека. Поступки на предмет нравственности могу обличать в меру своего понимания, но только не судить и не выносить приговор. Это дело Бога, поскольку знает и может больше меня и кого бы то ни было, а для человека это безнравственно. "Не суди и не судим будешь". Мне даже мышеловкой страшно пользоваться, убить мышонка жалко. А что касаетсся тупости  народов, то бывает, как видим из истории, бывает, куролесят народы на почве беспочвенного национализма, расизма и идолопоклонства. Но судит об этом и прощает, или не прощает Бог, а не я. У меня нет средств влиять на народы, и не дано такого права. Мне дано нести нравственную ответсвтсвенность только за себя (имея свободу) и за того, кого приручаю. Если сделаю такой выбор, то имею возможность самопожертвования за ближнего. Но это уже для святых, до которых мне далеко.

[Сварг]

Если это в мою сторону, то не имею никакого прямого отношения к РПЦ. Поклонение иконам и мощам мне тоже видится идолопоклоннической тенью, упавшей на духовный образ Христа и затемняющей этот образ (хорошо хоть не скрывающей полностью).
И никогда нигде не было желания быть смотрящим, хотя бы на уровне модератора. Сами первые начали и зацепили меня некоторыми вызывающими высказываниями.

==================================================================================

   &/    &/ 
Ай да Казьма , ай да казачок засланный . И ты поп тараканный лоб , ещё после всей этой твоей писанины
будешь отпираться , что здесь овец не ловишь в стадо своё. 
Особенно тебя выдают специфические обороты речи типа:" кто-то берёт пример именно с непослушания евреев, а не с их послушания Богу". Само выражение- послушание, не послушание.
Говоря вашим сленгом  - "в миру" то есть в нормальном обиходе этими словами  не пользуются .
" Послушник" вы наш .   
Одним словом , жареным видно в Израиле запахло . И опять Русь в "клещи" зжимаете.
1.Прожидовленная власть.
2.Отмена визового режима -это за какие такие заслуги .
3.Прожидовленная РПЦ. Оно уже не то что "локтями" к власти проталкивается , а
котком асфальтировочным прёт, всё подминая на своём пути и образование и армию, и пока
мы не знаем ещё что .
А может Гундяев начал свою президентскую компанию ?

Ты уж кались -так по свойски, мы никому не скажем .   

[filosa]

==================================================================================

   &/    &/  
Ай да Казьма , ай да казачок засланный . И ты поп тараканный лоб , ещё после всей этой твоей писанины
будешь отпираться , что здесь овец не ловишь в стадо своё.  
Особенно тебя выдают специфические обороты речи типа:" кто-то берёт пример именно с непослушания евреев, а не с их послушания Богу". Само выражение- послушание, не послушание.
Говоря вашим сленгом  - "в миру" то есть в нормальном обиходе этими словами  не пользуются .
" Послушник" вы наш .  
Одним словом , жареным видно в Израиле запахло . И опять Русь в "клещи" зжимаете.
1.Прожидовленная власть.
2.Отмена визового режима -это за какие такие заслуги .
3.Прожидовленная РПЦ. Оно уже не то что "локтями" к власти проталкивается , а
котком асфальтировочным прёт, всё подминая на своём пути и образование и армию, и пока
мы не знаем ещё что .
А может Гундяев начал свою президентскую компанию ?

Ты уж кались -так по свойски, мы никому не скажем .  

Этим постом только показываете свои не большие способности психолога и проницателя душ. Хотя бы потому, что меня в РПЦ засовываете, к которому  не отношусь, но и враждовать без принципиальных противоречий с ним не собираюсь. "Блаженны миротворцы". Что можно простить, надо прощать.

Раз по существу и конструктивно нечего ответить в дискуссии, так вот и начинаете перехродить на личность. Приём известный и избитый.

Не думаю, что мне и моим ближним от капиталистов и известных стране евреев досталось меньше чем Вам. Думаю, что  больше, из-за большей принципиальности в нравственном выборе. И РПЦ, когда мы реально умирали от от недоедания и болезней, прямо пред окнами строило церковь на деньги бизнесмена  90-х, который, видимо, хотел этим строительством замолить грех того, что отнял эти средства у тех, кто гибнет прямо вблизи тех строящихся стен.

А потому мне мало дела до Вашего суда надо мной, а больше симптизирует  Божий суд, гораздо проницательнее и безошибочнее Вашего.

А то, что Вам кажутся странными некоторые слова и обороты, так это не только моя харктеристика, но одновременно и Ваша, которая говорит, что Вы Библии практически не читали, а суётесь с ней  бодаться.

[171]

Очень приятно, что всё же усвоили заповедь и нравственность для человека от того самого Бога, против которого пытаетесь что-то иметь. Только в той нравственности, которую проповедует Бог, никому никого никакими способами нельзя убивать людей, а не только детей. Кого надо убрать с земли, как безнадёжно неисправимого, или уже прошедшего все нравственные испытания, Он найдёт способ убрать, хоть природными явлениями, хоть обычной смертью, какой умирают все, хоть поступком другого человека помимо свободной воли этого человека. А вот человеку по своей личной воле никого убивать, и не только ребёнка, не позволено по причине установления такой нравственности в мироздании, посредством чего оно только и может существовать, иметь бытие. А кто имеет ещё перспективу нравственного исправления, того Бог долготерпит на земле, не смотря на его безнравственные поступки, и  вслед за этими безнравственными поступками исправляет их последствия, когда дело касается смерти.

Кузьма....вы сами себе противоречите....то говорите,что УБИВАТЬ детей язычников это нравственно...то говорите что никому не позволено убивать....а как же цитаты из библии,где бог поручает УБИТЬ???эти цитаты я уже приводил..

[Black]

На днях по TV с удивлением смотрел передачу, как начали формировать
целый вооружённый отдельный батальон нашей регулярной армии ТОЛЬКО из
выпускников духовных семинариев ?!?!             я в шоке ....

Уважаемые "жители" БФ - ВАШЕ мнение ???????????????????? 

Теперь будем поклоняться Богу Любви, Милосердия, Жертвенности через оружие. Чудненько, а кто против того в расход. где-то мы уже такое проходили..

[Сварг]

 Кузьма .   )<
-------------
Ответь , а почему твой еврей-бог Исус ни как не покарает Церковь ?
За все ужасы которые она творила с людьми раньше, за то , что ОНА не говорит , а ОРЁТ от его лица
и алчно лезет в души людей. Почему церковь не покаялась перед народом за свои злодеяния.
Я думаю - потому , что ОНа церковь и считает СЕБЯ богом под псевдонимом -"Исус".  

Убеди меня в обратном. Только не надо дешёвых цитат из торы и библии,
за прошедшие тысячи лет какие только алкаши, преступники, педофилы, педерасты,воры,
убийцы да и просто дураки и дебилы - её библию переписывали по своему    "святому" умозрению.

[filosa]

Кузьма....вы сами себе противоречите....то говорите,что УБИВАТЬ детей язычников это нравственно...то говорите что никому не позволено убивать....а как же цитаты из библии,где бог поручает УБИТЬ???эти цитаты я уже приводил..

Так и с моей стороны уже было объяснение того, что Вам видится противоречием. Только Вы их читатете так же, как и Блибилю, без особого внимания.

В Вашем вопросе и ответ заключается. Чувствуете разницу между "никому  не позволено" и "Бог поручает"?
Значит, в этом мироздании не одна единстенная свободная воля, и к тому же с разными возможностями. Одна воля - это Божья воля (а так же Разум и Любовь) с её возможностями, а другая воля - это воля человека (уже с его возможностями разума и чувствования). И соответственно возможностям каждого кому-то что-то позволено, а кому-то нет, с целью максимального блага для жизни. Но не только для узкого поля жизни земной, а вообще жизни всего бытия, чего узкий разум человека может недопонимать и, соответственно, совершать поступки противоречащие, думая, что наоборот, или вообще не думая и не слушая никого. И только потом, глядя на плоды своих действий, понимет, что был не прав, если гордыня не помешает в этом признаться самому себе.

Так что противоречие у  Вас выползает на почве неразличения, между понятием воли Божией и воли человека, разницы между ними. Там, где в логике должны быть разные посылки, у Вас остаётся неразличимо одна и та же. Примерно то же делают и капиталисты, когда зовут драться за некую абстрактную свободу и не делают различения между свободой умершвлять и свободой спасать. Человек, например, клюёт на этот  призыв и борется за свободу спасать, а когда одержана победа, то узнаёт, что под этим термином имелась ввиду свобода умершвлять. Ну, это обобщённо, конечно, используются термины умершвлять и спасать.

[filosa]

Теперь будем поклоняться Богу Любви, Милосердия, Жертвенности через оружие. Чудненько, а кто против того в расход. где-то мы уже такое проходили..

Оружие, это только средство во власти человеческой нравственности. Как человек выберет, так оно и будет действовать. Мечь можно использовать для агрессии, чтобы убить и отнять, а можно использовать для защиты того, нак кого агрессия, и подставить защитный мечь под убивающий мечь, чтобы не дать убить.

Если Богу будет угодно уничтожить какое-то неисправимо языческое общество, то никакое оружие не сможет защитить. А если защита праведная, то и малый мечь может отразить большой агрессивный мечь, потому что Бог выберет сторону праведного и будет помогать тем, что нам и в голову не приходит. Вот интереснео, и Напоеон, и Гитлер не смогли защититься от страшных морозов, которые в России не всегда бывают. Вот и довесочек, например, неожиданный, но зато какой действенный на стороне обороняющихся.

[filosa]

а почему твой еврей-бог Исус ни как не покарает Церковь ?

А потму, что у Бога больше ума и чувства, чем у человека, чтобы гораздо лучшим образом понимать, что исправимо для продолжения жизни, а что уже неисправимо, только путь к смерти.

Ну, например, ксли Ваш ребёнок, разбил какой-нибудт сервиз дорогой, или авто, в которое сел без разрешения по своей воле, или собаку прикончил по какой-то причине. Почему бы Вам не покарать Вашего ребёнка и не уничтожить его за эти нехорошие поступки? А потому что Вы своего ребёнка любите инеадетесь, что оно со временем исправится и поймёт свою глупость. Если бы наперёд узнали, что убийство Вашего ребёнка с необходиомстью прерастёт в убийство людей и Вас вместе с остальными детьми, то, может быть, Вы и устраните как-нибудь этого Вашего ребёнка с поля своей жизни, пожалев остальных людей и родных. Таки случаев тепрь полно. Но это, что может быть в Ваших возможностях ращума и воли, а у Юога, соответственного другой масштаб, так как все люди - его дети.

За все ужасы которые она творила с людьми раньше, за то , что ОНА не говорит , а ОРЁТ от его лица
и алчно лезет в души людей. Почему церковь не покаялась перед народом за свои злодеяния.
Я думаю - потому , что ОНа церковь и считает СЕБЯ богом под псевдонимом -"Исус".

Ну, аот Вы сами опять и ответили на свой вопрос. Бог под псеводнимом "Иисус", это не тот же Бог, который реальный Иисус, не под псевдонимом. Вот многие люди под асевдониомо коммунистов и пртбилетов имели отношение к людям совсем не по коммунистическому идеалу. И потому есть термины коммунистов и псевдокоммунистов. Так же и здесь, есть термины христиан и псевдохристиан, с критерием меры соответствия христианской идеи, прописанной и сотавленной Христом в Евангелии. И этот Ваш вопрос был предугадан ещё тогда, почему в Евангелии есть понятие волка в овечьей шкуре, то самое, что псевдо: во форме  и провозглашению одно, а по содрежанию и плодам - другое, не соответствующее первому.

Как научитесь различать шкурки от содержания (а научитесь, если с достаточным вниманием отнесётесь к обучающему различать источнику информации), так и легче станет в этом ориентироваться, кто настоящий, и почему не не настигает кара?  

Убеди меня в обратном. Только не надо дешёвых цитат из торы и библии,
за прошедшие тысячи лет какие только алкаши, преступники, педофилы, педерасты,воры,
убийцы да и просто дураки и дебилы - её библию переписывали по своему    "святому" умозрению.

Торы, как и корана, мне видеть в глаза не приходилось, так что цитат оттуда при всём желании не могу приводить. А как и кем переписывалась Библия - это всего лишь Ваше ироничное предположение, а не реальное знание. Зато из самого содержания Библии можно кое-что полезное и почерпнуть, и гнушаться её цитатами - всё равно что предвзятое нежелание иметь с ней дела. А зачем тогда в чём-то убеждать? Придёт время и такие условия жизни, когда и самому захочется понять, что к чему в этой жизни, и в поиске ответов само собой захочтеся куда-то заглянуть и поучиться, в том числе, если это будет и Библия.

[filosa]

Наглый поп, в религиях по определению не может быть нравственности, а та примитивная мораль, которая сохранилась в иудописаниях, пришла в них из других источников, но и её христьянам не дано изведать.

Во-первых, я не поп, а потому и наглость не ко мне относится, а к тому попу, которого Вы имеете ввиду.
Во-вторых,  какова в писаниях мораль, это не только содержание писания, но и способность это содержание  вопринимать. Есть такие, что и мораль басни не могут понять, даже кода эта мораль в конце басин отдельной срочкой для таких непонятливых прописывается.

Ну, так помогите изведать христианам мораль из других источников, цитат дайте. А не только оценочных лозунгков.

Христианство - это шедевр иудаизма, его слава и совершенство! /Эрнест Ренан/

Опять только лозунг. А почву, поконкретнее?

Все религии пролили кровь человеческую, но христианство этой кровью залило всю землю" /Дени Дидро/[/size]

Даже католики теперешние покаялись за те дела, который под их христанским знаменем сотворили предки. То есть, эти христиане поняли, что кто-то под этим знаменем поступал совершенно не по-христиански.
А Дидро всё не мог этого понять, как и Вы, что есть разница между христианской идеей и соответствием ей тех, кто пользуеться христианским знаменем и овечьей шкуркой. И теперь, а не только тогда, под христианской шкуркой много чего делают не соответствующего тому, чему учит Евангелие, учебник христианства. Ну, если ученик, прочитал в физике какой-то закон, а с решением задачки на этот закон не справился, так что, учебник физики надо обругать и выкинуть, или ученика пожурть, что плохо понял?

Называйте фамилии, указывайте, обличайте тех, кто под именем христиан поступает не по-христиански. Это Евангелием не запрещено, а поощряется. Только сами принципы христанской нравственности придётся хорошо понять и прочувствовать из первоисточника, чтобы всё же объективно обличать, а не абы как, лишб бы ругать.

[Сварг]

[quote author=Кузьма писал:
 Если бы наперёд узнали, что убийство Вашего ребёнка с необходиомстью прерастёт в убийство людей и Вас вместе с остальными детьми, то, может быть, Вы и устраните как-нибудь этого Вашего ребёнка с поля своей жизни, пожалев остальных людей и родных.
--------------------------------------------------
Под ребёнком вы подразумеваете Церковь. Так что же ни ваш бог еврейский "Яхви" ни его сынок -еврей Иисус - непредвидели чем будут заниматься их "пиарщики" целые тысячелетия ? А не подскажите имена евреев сожжённых на церковном костре ?
=========================================================================
Кузьма писал :  Так же и здесь, есть термины христиан и псевдохристиан, с критерием меры соответствия христианской идеи, прописанной и сотавленной Христом в Евангелии. 
--------------------------------------------------
И это когда же человек без имени (Христос -это вообще не имя , перевод слова "мессия" с древни еврейского ) сам писал какую то евангелию, а ?
=========================================================================

 

[Сварг]

Уверенность в том, что оставят только их: ортодоксальных евреев, православных гоев, католических, буддистких и т.п. и т.д., основана на вере, что они лично об этом просят каждодневно у Высшего Существа, которое каждый называет по разному. Собственно, говоря -

В ЭТОМ И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ПОЗИТИВНЫЙ СМЫСЛ "ВЕРЫ" ЛЮБОЙ ФОРМЫ "РЕЛИГИИ" - В ТОМ ЧТО ЧЕЛОВЕК УБЕЖДЁН, ЧТО НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ В ЖИВЫХ ОСТАВЯТ ЛИЧНО ЕГО а ОСТАЛЬНЫХ УБЬЮТ.

Миленькая вера?

 

В то, что всем остальным, кроме него П-ЗДЕЦ!

Так что жить с таким "верующим" на одной лестничной площадке - это жить с лицемером, который верит и ждёт, когда освободится ваша квартира.

При этом

никакими рациональными причинами, типа, "я вчера закончил ковку и два плана залудил", так называемые "ВЕРУЮЩИЕ", своё личное оставление на этой Земле не обосновывают. Они обосновывают своё оставление на этой Земле тем, что другие не хотят или не знают, что надо об этом просить и просить об этом каждодневно; а верующие вот - знают и просят каждодневно, и даже преподносят НАВЕРХ разные замаскированные формы взяток в виде денежных пожертвований или в виде покупки никому не нужных, продающихся в церквях вещей типа свечек, иконок или бесполезной литературы. Всё это, - считают так называемые "верущие", и есть повод к их оставлению на Земле в отличие от других, которые об этом не просят каждый день и взяток не подносят, и которых поэтому можно уничтожить.

Таким образом в лице "верующих" мы имеем дело с различного вероисповедания хитрожопыми лизоблюдами, которые за взятки и за ползание на брюхе Images/Glaz-Kult.jpg хотят себе забронировать местечко в будущем. Причём, как при СССР, вопрос о "светлом будущем" уже даже вообще и не стоит. Ни один из "верующих" не пытается заслужить себе местечко в будущем на том, что "я вчера закончил ковку и два плана залудил" или умственным трудом. "Верующие" всех религий хотят обскакать "неверующих" только за счёт личного контакта "с верхами" и мзды - за счёт вхожести в "верхние кулуары".