Чему учат на физфаке МГУ?

[Фёдор Менде]

 Перед нами четыре ярких представителя той научной школы, которая основана на трудах Ландау, школы физфака МГУ. Это ВЕТЕР ИЕРЕМЕН, homosapiens, KASTRO, Herodotus. Для того чтобы понять, что они знают и умеют, я разместил в темах
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=63983.0 http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=61513.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=61605.0

лёгенькие практические физические задачки. И что же оказалось? Ни одну из этих задач они так и не смогли решить. Часть из этих задач за них радиолюбители порешали. Задачку про кота пытался решить Alexpo, но основные её моменты он так и не понял.
Что из этого  следует. Физику на физфаке МГУ изучают даже не  ради физики, а ради той математической схоластики, которую там физикой называют. Но в результате такого обучения никто из обучающихся и понятия не имеет, что же такое физика и как полученные  знания применить  для решения физических задач даже школьного уровня. Вбили им в голову, что ёмкость и индуктивность это реактивные элементы и у них даже фантазии не хватает, чтобы понять, что при зарядке конденсатора от источника постоянного тока потребляется активная энергия, и что при подключении к индуктивности источника постоянного напряжения происходит то же самое.
Вот и получаются специалисты: один  знает, что такое клизма, другой знает что в неё воду нужно наливать, а третий знает только то, куда её втыкать.
А теперь о задаче про кота. Я уже сказал, что эта проблема имеет отношение даже к жизнеобеспечению космонавтов. Шерсть животных устроена таким образом, что она надёжно защищает их от холода зимой, и даёт возможность охлаждать организм во время жары.
Но прежде чем рассказать, почему это происходит, давайте вспомним, что такое конвективный теплообмен. Если вы расположите одну пластину над другой и начнёте нагревать нижнюю пластину, то верхняя пластина тоже начнёт быстро нагреваться. Это связано с тем, что в поле силы тяжести земли тёплый воздух поднимается вверх, перенося тем самым тепло от нижней пластины к верхней. Но если вы начнёте греть верхнюю пластину, то понадобится очень много времени, чтобы тепло перешло с верхней пластины на нижнюю. Если у вас имеются две параллельные пластины, то тепло между ними тоже будет переноситься за счёт конвективного потока, который будет циркулировать между параллельными пластинами. Задачей любой теплоизолирующей системы, работающей в гравитационном поле, является устранение конвективных потоков. Это делается известным способом при помощи заполнения межстенных пространств лёгкими материалами типа ваты, пенопласта и др.
Почему шерсть, даже имея очень небольшой коэффициент заполнения пространства, ликвидирует такие опасные для теплоизоляции конвективные потоки. Если взять заряженный конденсатор и поднести к его пластинам плоскую диэлектрическую пластину, то такая пластина будет втягиваться в конденсатор. Это связано с тем, что минимальное значение потенциальной энергии система конденсатор-диэлектрическая пластина будет иметь в том случае, когда пластина находится между обкладками конденсатора. Вы, наверное, замечали, что к наэлектризованным телам легко прилипают диэлектрические образцы типа обрезков бумаги, полиэтилена, фторопласта. Эти явления имеют одинаковую природу с конденсатором. Атомы и молекулы газа, обладая диэлектрическими свойствами, столь же эффективно притягиваются к наэлектризованным предметам, только мы это не можем визуално наблюдать. Если шерсть наэлектризована, т.е. на ней имеются прилипшие к ней заряда, то поля этих зарядов, поляризуют атомы и молекулы, входящие в состав воздуха, притягивая их к себе. Силы притяжения в этом случае настолько велики, что даже гравитационные поля в тысячи раз превышающие земное поле, не в состоянии создать в такой системе конвекционные потоки.

Ну а что же летом происходит? Шерсть очень гигроскопична. Вы, наверное, знаете, что на этой основе создаются гигрометры, в которых в качестве чувствительного элемента используется волос из конского хвоста.
Пока шерсть сухая, она является хорошим изолятором, и заряды с неё не стекают в тело животного. Но как только животное начинает потеть, шерстинки начинают впитывать пот и превращаются в проводники, заряды  исчез, и молекулы больше не удерживаются. Естественно при этом становится возможным и конвекционный обмен теплом. Но этот механизм не является решающим для охлаждения тела животного. Шерсть намокает от пота и начинает работать известный испарительный механизм охлаждения. При этом он оказывается очень эффективным, поскольку  поверхность шерсти животного очень велика.
Почему этот вопрос касается обеспечения жизнедеятельности космонавтов? Да потому что в космическом корабле нет гравитационного поля, и поэтому отсутствуют конвекционные потоки. Поэтому нагретый телом космонавта воздух остаётся на месте его нагрева, перегревая космонавта, и по этой причине в космическом корабле предпринимаются специальные меры для борьбы с этим явление.

[Herodotus]

 Ах, Фёдор Фёдорович... Ну что ж вы снова вот так - с разбега головой в лужу?

Коты и собаки не потеют там, где у них растёт шерсть. Потеют подушечки лап, носы у них тоже всё время мокрые, а у собак - как вам скажет любой собаковод-радиолюбитель - основной механизм охлаждения - за счёт усиленного дыхания с открытой пастью.

Такой вот уродливый медицинский факт, убивший вашу красивую умозрительную теорию. И так каждый раз.

Кстати, насчёт моей связи с физфаком МГУ вы снова привычно попали пальцем в небо... И, слава богу, никто вас тут не считает представителем харьковской физической школы.

[Фёдор Менде]

Ах, Фёдор Фёдорович... Ну что ж вы снова вот так - с разбега головой в лужу?

Коты и собаки не потеют там, где у них растёт шерсть. Потеют подушечки лап, носы у них тоже всё время мокрые, а у собак - как вам скажет любой собаковод-радиолюбитель - основной механизм охлаждения - за счёт усиленного дыхания с открытой пастью.

Такой вот уродливый медицинский факт, убивший вашу красивую умозрительную теорию. И так каждый раз.

Кстати, насчёт моей связи с физфаком МГУ вы снова привычно попали пальцем в небо... И, слава богу, никто вас тут не считает представителем харьковской физической школы.

 Herodotus , не позорьте Харьков, выдавая себя за представителя харьковской физической школы. Нам такие не нужны.
А что касается материалов для скафандров космонавтов, так они у нас в НТК ФТИНТ АН УССР исследовались, а не в зоопарке в месте с вашими родными биологами.

[Herodotus]

Herodotus , не позорьте Харьков, выдавая себя за представителя харьковской физической школы. Нам такие не нужны.
А что касается материалов для скафандров космонавтов, так они у нас в НТК ФТИНТ АН УССР исследовались, а не в зоопарке в месте с вашими родными биологами.

Вообще-то после ваших выступлений на трапеции репутация харьковской школы могла бы действительно пострадать - если бы вас хоть кто-то воспринимал всерьёз.

Так как насчёт кота? Задача-то была о коте, а не о космонавте, неужели забыли?

Короче, вы нырнули в лужу. Вас вытащили, объяснив, что ваше решение совсем от другой задачи. Вместо того, чтобы сказать спасибо (или хотя бы признать, что да, ошибся, коты не потеют, вся эта глубокая философия разведена мною, Фёдор Фёдорычем, на мелком месте из-за недостаточного знакомства с физиологией хищных млекопитающих) и пойти обсохнуть, вы с криками бросаетесь в ту же лужу, очевидно в надежде найти там неизведанные глубины. При этом, как всегда, брызгаетесь грязью в окружающих. Странное поведение. Биолога это, может, и не заинтересует, но специалиста другого профиля - кто знает?

[zhvictorm]

А, вообще, прикольно то, что Ландау достаточно долго проработал в Харькове. И раньше, как считалось, создал там свою школу.

[Фёдор Менде]

А, вообще, прикольно то, что Ландау достаточно долго проработал в Харькове. И раньше, как считалось, создал там свою школу.

Слава богу, что не долго в Харькове пробыл, а то ещё бы и зависящую от частоты диэлектричекую проницаемость диэлектриков ввёл!

[Дмитрий Мотовилов]

Слава богу, что не долго в Харькове пробыл, а то ещё бы и зависящую от частоты диэлектричекую проницаемость диэлектриков ввёл!

Все вопросы к Лифшицу. Дау ничего никуда не вводил.

[AK III]

Да, красивое объяснение.

Но ,если честно, то если ответ не знашь - то додуматься очень трудно.

Сразу на ум приходят всякие приложения - например сетка на окне (из очень тонких почти невидимых (нано?) волокон) вместо стекла - в зимнее время на неё подаётся заряд и она не пропускает холодный воздух с улицы, а летом - пожалуйста открытое для воздуха окно.

Заодно может воздух ионизировать.

Коты и собаки не потеют там, где у них растёт шерсть. Потеют подушечки лап, носы у них тоже всё время мокрые, а у собак - как вам скажет любой собаковод-радиолюбитель

А как это проверялось?
Рукой щупали - мокро или нет?
Так если гидробаланс пота хорошо поставлен, то "мокрая" шерсть от "сухой" только тем и отличается что наличием заряда, а влажность воздуха между волосками везде одинаковая.
Т.е. только прибором (на наличие электростатики) и определишь - потеют они или нет.

Может потому и "не потеют" как люди - это потому что если бы они как люди потели - у них бы шерсть "не работала".
У людей пот - это охлаждение испарением, а у кошек это тонкий регуляторный мехинизм - им не надо бочками потеть - им надо тонко каждую волосинку настроить.

[BETEP IIEPEMEH]

А как это проверялось?
Рукой щупали - мокро или нет?
Так если гидробаланс пота хорошо поставлен, то "мокрая" шерсть от "сухой" только тем и отличается что наличием заряда, а влажность воздуха между волосками везде одинаковая.

Вы будете удивлены, но пот выделяется посредством потовых желез. У птиц и ряда млекопитающих они в принципе отсутствуют (у собак и кошек даже те, которые на лапах, развиты очень слабо), а терморегуляция осуществляется за счет дыхательной системы. А потеть шерстью - это тоже весьма сильно. Думаю, биологи Вашим словам обрадуются не меньше, чем мы Вашим рассказам про СТО.

[Фёдор Менде]

Да, красивое объяснение.

Но ,если честно, то если ответ не знашь - то додуматься очень трудно.

Сразу на ум приходят всякие приложения - например сетка на окне (из очень тонких почти невидимых (нано?) волокон) вместо стекла - в зимнее время на неё подаётся заряд и она не пропускает холодный воздух с улицы, а летом - пожалуйста открытое для воздуха окно.

Заодно может воздух ионизировать.
А как это проверялось?
Рукой щупали - мокро или нет?
Так если гидробаланс пота хорошо поставлен, то "мокрая" шерсть от "сухой" только тем и отличается что наличием заряда, а влажность воздуха между волосками везде одинаковая.
Т.е. только прибором (на наличие электростатики) и определишь - потеют они или нет.

Может потому и "не потеют" как люди - это потому что если бы они как люди потели - у них бы шерсть "не работала".
У людей пот - это охлаждение испарением, а у кошек это тонкий регуляторный мехинизм - им не надо бочками потеть - им надо тонко каждую волосинку настроить.

АК-III - разговаривать с этими провокаторами всё равно, что объяснять банде Алькапоне, что нельзя торговать водкой. Я же это не для них пишу. Их ведь задача в одном, максимально забивать мои темы флудом, чтобы другие не читали. Они ж народ такой, им хоть плюй в глаза......! Но я на них ложил, ложу и буду ложить!

Думаю всем понятно, что сброс энерги большого пса только через нос или язык обеспечить невозможно. Кроме того, поскольку поверхность самой шерсти шерстяного покрова огромна, то её влажность практически незаметна. Обратите внимание как искрит и трещит от электроразрядов шерсть кота зимой и совсем не трещит летом.

[Herodotus]

Слава богу, что не долго в Харькове пробыл, а то ещё бы и зависящую от частоты диэлектричекую проницаемость диэлектриков ввёл!

(Загробным голосом): Ландау вынужден был покинуть Харьков, спасаясь от ареста, хотя и это не помогло. (Задумчиво): Значит, вы жалеете, что ежовские палачи не дотянулись до Ландау раньше? (Грозно):Значит, вы заочный пособник Ежова?! (Страшным голосом): Значит, вы замешаны в руководстве заговорщической организацией в войсках и органах НКВД СССР, в проведении шпионажа в пользу иностранных разведок, в подготовке террористических актов против руководителей партии и государства и вооруженного восстания против Советской власти, в фальсификации уголовных дел и ещё кое-чём похуже?!!!  

[AK III]

Вы будете удивлены, но пот выделяется посредством потовых желез. У птиц и ряда млекопитающих они в принципе отсутствуют (у собак и кошек даже те, которые на лапах, развиты очень слабо), а терморегуляция осуществляется за счет дыхательной системы. А потеть шерстью - это тоже весьма сильно. Думаю, биологи Вашим словам обрадуются не меньше, чем мы Вашим рассказам про СТО.

(Что прочли мою запись о метематической некорректности СТО?
Теперь вот мучайтесь).

Ну "человеческих" потовых желез может и нет (наверняка), но кто сказал, что для того чтоб потеть нужны железы?
А биологи тоже люди - у всех есть инерция мышления.

[Фёдор Менде]

(Загробным голосом): Ландау вынужден был покинуть Харьков, спасаясь от ареста, хотя и это не помогло. (Задумчиво): Значит, вы жалеете, что ежовские палачи не дотянулись до Ландау раньше? (Грозно):Значит, вы заочный пособник Ежова?! (Страшным голосом): Значит, вы замешаны в руководстве заговорщической организацией в войсках и органах НКВД СССР, в проведении шпионажа в пользу иностранных разведок, в подготовке террористических актов против руководителей партии и государства и вооруженного восстания против Советской власти, в фальсификации уголовных дел и ещё кое-чём похуже?!!!  

Ты лучше задачи по физике решать научись!

[Herodotus]

Ты лучше задачи по физике решать научись!

Вы первый - пожилых людей надо пропускать вперёд. (Хотя тыкать незнакомым не дают права даже преклонный возраст, славное прошлое и слабое знание физики, математики и биологии.)

[Herodotus]

(Что прочли мою запись о метематической некорректности СТО?
Теперь вот мучайтесь).

Ну "человеческих" потовых желез может и нет (наверняка), но кто сказал, что для того чтоб потеть нужны железы?
А биологи тоже люди - у всех есть инерция мышления.

Альт - он и в Африке альт! В анналы!

[BETEP IIEPEMEH]

(Что прочли мою запись о метематической некорректности СТО?
Теперь вот мучайтесь).

Ваших пустых высасываний из пальца я читал довольно много и в разных местах. Не знаю, какие именно в данном случае Вы имеете в виду, но каждый раз читать было очень весело и забавно.

Ну "человеческих" потовых желез может и нет (наверняка), но кто сказал, что для того чтоб потеть нужны железы?
А биологи тоже люди - у всех есть инерция мышления.

О, прекрасное изложение Вашей позиции. Вот уж действительно, опровергун - он и в Африке опровергун.

[Фёдор Менде]

Альт - он и в Африке альт! В анналы!

Я бы в анналы скорее занёс ваш случай, когда человек при наличии диплома о высшем образовании не умеет решать элементарные физические задачи на уровне общей физики.

[Herodotus]

Я бы в анналы скорее занёс ваш случай, когда человек при наличии диплома о высшем образовании не умеет решать элементарные физические задачи на уровне общей физики.

Голубчик, да кто ж вам доверит проверять решения? Насмешили, ей-богу. Вы ж на каждом шагу в лужу падаете, а делаете вид, что это божья роса! Или, на худой конец, кошачий пот.

В общем, ваши амбиции экзаменовать других можете зарыть поглубже, вместе с вашими инвективами против Ландау, Эйнштейна, Ньютона и таблицы умножения. Осуществить их вам, увы, не удастся.

[homosapiens]

Ну "человеческих" потовых желез может и нет (наверняка), но кто сказал, что для того чтоб потеть нужны железы?
А биологи тоже люди - у всех есть инерция мышления.

Прозреваю тролля.

Федя, ты отжог. Спасибо. Не ожидал от тебя. Думал, ты стал совсем унылым.

[AK III]

О, прекрасное изложение Вашей позиции. Вот уж действительно, опровергун - он и в Африке опровергун.

Это называется "генератор идей".
Всякие "филологи" таких людей не любят - они холят и лелеют всякие правила и исключения.
У меня ещё много всяких идей.
Небольшой спойлер:
Следующий мой пост будет называться "Альтернативная математика". (спрашивайте на форумах ...)