Кто хотел бы вернуться в СССР?

[Самир]

Нельзя также забывать о моральном и духовном состоянии общества.

Это Вы коммунистическую-то идеологию наделяете способностью к морали и духовности?!
Я свое мнение на эту тему высказал здесь (посты №№ 188, 189):

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6382.180

видна работа прозападных пропагандистов конца 80х-90х годов.

Какая ерунда! Что ж Вы всех лишаете способности к самостоятельным оценкам? Это в Вас видна работа пропагандистов советского периода - они куда как ближе были. С каждой газеты, с любой из двух телепрограмм, с любой трибуны, в каждой школе, в каждом иституте (вспомним-ка про обязательный курс "истории КПСС" в ЛЮБОМВУЗе) - только этих пропагандистов и слышали.
Неубедительны только они оказались. Потому как врали постоянно. И против человеческой природы пойти хотели.

[А. Ю. Экономов]

Нельзя также забывать о моральном и духовном состоянии общества.

Это Вы коммунистическую-то идеологию наделяете способностью к морали и духовности?!
Я свое мнение на эту тему высказал здесь (посты №№ 188, 189):

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6382.180

видна работа прозападных пропагандистов конца 80х-90х годов.

Какая ерунда! Что ж Вы всех лишаете способности к самостоятельным оценкам? Это в Вас видна работа пропагандистов советского периода - они куда как ближе были. С каждой газеты, с любой из двух телепрограмм, с любой трибуны, в каждой школе, в каждом иституте (вспомним-ка про обязательный курс "истории КПСС" в ЛЮБОМВУЗе) - только этих пропагандистов и слышали.
Неубедительны только они оказались. Потому как врали постоянно. И против человеческой природы пойти хотели.

Так не слушал бы этих пропагандистов, а в спор вступал. А ты - не вступал, только злобился.

[Самир]

Так, как Хомский, для тебя "Таких "историков" - тьма" - понятно, какой учёный - ты, сам. И рассуждения у тебя соответствующие...    +@>

А, "откуда попадаются", о том в его книжках и смотри.

Экономов, Хомский - профессор ЛИНГВИСТИКИ в ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ университете. С целью дополнительного заработка пишет книги, которым Вы, почему-то, безоговорочно доверяете. Озвучивает откровенно левые взгляды - одного этого достаточно, чтобы не учитывать его мнение. То есть даже не рассматривать, как и все левые идеологии.

[Самир]

Так не слушал бы этих пропагандистов, а в спор вступал. А ты - не вступал, только злобился.

Ну да. Я вступил один раз, еще в школе. Спросил: за что всю царскую семью расстреляли, с детьми малыми?
Чуть из школы не выгнали...

[Самир]

СПОКОЙНОЙ НОЧИ! 

[А. Ю. Экономов]

Так, как Хомский, для тебя "Таких "историков" - тьма" - понятно, какой учёный - ты, сам. И рассуждения у тебя соответствующие...    +@>

А, "откуда попадаются", о том в его книжках и смотри.

Экономов, Хомский - профессор ЛИНГВИСТИКИ в ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ университете. С целью дополнительного заработка пишет книги, которым Вы, почему-то, безоговорочно доверяете. Озвучивает откровенно левые взгляды - одного этого достаточно, чтобы не учитывать его мнение. То есть даже не рассматривать, как и все левые идеологии.

Он, не левак, а гуманист. И не "почему-то", а потому, что он логик высочайшего класса. И не доверяю, а убеждаюсь, в истинности, его мыслей. Ну, а у тебя, просто болезнь - левый, значит - не прав...

Со школы, видать, перепугали...

[Владимир Павлинов]

Вернуться в СССР такими, какими мы были тогда, или, такими, какие мы есть сейчас, это значит вновь прийти к его развалу, только, может быть, более кровавому. Развал СССР произошел из-за того, что "Я", "мое", "мне", по разным причинам и разными способами, повсюду вытеснило "Мы, "нам", "наше". Из-за этого рухнула и Царская империя, кстати. Дело в том, что пока человеку действительно трудно, пока он действительно так или иначе притесняем или гоним, он всей душой ратует за справедливость. Но, стоит подавляющему большенству из  нас укрепиться, чуть-чуть возвыситься, как мы тут же забываем о справедливости и думаем только о личной выгоде, забыв о других. Если же эти другие, мешают нам блюсти свою корысть, они становятся нашими личными врагами, даже, если, они по справедливости правы. Вот где корень. А если без Бога, то тогда вообще - бесконечные вариации гельотин, эшафотов, 37годов. Тогда всегда и всюду: Я начальник - ты дурак! Ты начальник - я дурак! И, выхода из этого порочного круга, без Бога и истинной веры в Него - нет!

[А. Ю. Экономов]

По-порядку...

Это не частные случаи.В Советские времена не принято было о таких вещах говорить.

Не принято, однако, сейчас только и делают, что говорят, но инвалидам стало жить хуже, смертность среди них повысилась.
Это сами инвалиды, в том числе, говорят - можешь проверить.


А для меня кумир- историк Густав Александрович Богуславский.

Нет у меня кумиров, а логика - это только инструмент, я на ней, не помешан - как и не млею, от отвёртки, к примеру...  Логики, своей и не своей - не бывает, это типы мышления разные.

М. Арбатова, просто рёхнутая особа, с беспредметным мышлением   - таких козлюков и подсовывают в телевизор, для оболванивания населения, чтоб быдластей оно было.

А перечисленных мной, нужно читать - это дельные люди. Ю.И. Мухин и Н. Хомский и вовсе, гении. Мухин тут, Хомский там...

[А. Ю. Экономов]

Вернуться в СССР такими, какими мы были тогда, или, такими, какие мы есть сейчас, это значит вновь прийти к его развалу, только, может быть, более кровавому. Развал СССР произошел из-за того, что "Я", "мое", "мне", по разным причинам и разными способами, повсюду вытеснило "Мы, "нам", "наше". Из-за этого рухнула и Царская империя, кстати. Дело в том, что пока человеку действительно трудно, пока он действительно так или иначе притесняем или гоним, он всей душой ратует за справедливость. Но, стоит подавляющему большенству из  нас укрепиться, чуть-чуть возвыситься, как мы тут же забываем о справедливости и думаем только о личной выгоде, забыв о других. Если же эти другие, мешают нам блюсти свою корысть, они становятся нашими личными врагами, даже, если, они по справедливости правы. Вот где корень. А если без Бога, то тогда вообще - бесконечные вариации гельотин, эшафотов, 37годов. Тогда всегда и всюду: Я начальник - ты дурак! Ты начальник - я дурак! И, выхода из этого порочного круга, без Бога и истинной веры в Него - нет!

Владимир, я уже объяснял, что справедливость - это истинное знание. Такова этимология этого слова.

 Бог, какой-то... Кошмар! Р. Докинза читай.

И утверждения у тебя не подкреплены доказательствами - не новость.

[alex_i]

Так то, что ты описываешь - это уже, во многом, последствия предательства властью советского народа.

А в каком году, по Вашему, произошел перелом и коммунизм пошел не в ту сторону?

в 53-м

[alex_i]

В определённой степени примечательно, что тема об СССР не уходит из обсуждений.
Если судить по "комментариям" таких как Самир, или Вова2, или Ветлаха какая-то-то на лицо видна работа прозападных пропагандистов конца 80х-90х годов.
Существуют вещи очевидные, которые не требуют каких-то особых доказательств, как то, что социалистический строй в СССР был самой справедливой и прогрессивной системой в мире.
Так же очевидно то, что СССР не мог никаким образом обеспечить своим гражданам количество материальных благ в тех размерах, в каких это было в США, например.
В силу многих причин, внешне-политических,исторических, климатических и других.
Тот факт, что в целом народ в СССР в 70е годы жил не только не хуже, но во многих отношениях лучше, чем жило большинство в так называемых "развитых" странах Запада, говорит об огромном преимуществе советского социализма.
Нельзя также забывать о моральном и духовном состоянии общества.
Гордость за свою страну, отсутствие страха перед будущим и настоящим в сравнении с сегодняшним безобразным и наплевательским отношением ко всему,начиная со своей парадной и кончая своим государством в сочетании с жутким страхом, ненавистью, завистью и мракобесием.
Не случайно поэтому оголтелая анти-советская пропаганда не только не затихает, но снова набирает обороты.
Если долго вбивать в головы людей, особенно сегодняшних-тёмных, забитых, неразвитых-что белое-это черное, и наоборот, то они поверят.
Поэтому совершенно дикими кажутся высказывания тех, кто пытается "доказать", что СССР-это было "плохо", а вот то, что сейчас-это "хорошо".
Это не только не "хорошо"-это просто ужасно, по сравнению с СССР, даже 80х годов.

Все правильно. Ежели б была хуже не поливали бы помоями уже более 20-ти лет.
Сегодняшнее обращение к темным людям - имею в виду планы паспортизовать бомжей, чтобы они участвовали в выборах!
Нажал вам на браво.

[alex_i]

Так то, что ты описываешь - это уже, во многом, последствия предательства властью советского народа.

Так о чем тогда и спорим?

Вот и получается: одна власть явилась причиной гражданской войны, другая - репрессий (да, не в тех масштабах, что врун-Солженицын описывал! Но масштабы те еще были, как ни крути), голодомора - и опять я согласен с тем, что масштабы его теперь значительно преувеличивают, но и 3-4 млн, да пусть и 1 МИЛЛИОН человек, умерших ОТ ГОЛОДА - как считаете Вы - это разве мало?! Третья власть - разрушала созданный с таким трудом флот и кукурузу сажала. Четвертая - просто из ума выжила.
Так может, не в конкретных людях, оказавшихся у власти, дело, а в самой системе?

Вы правы на мой взгляд, разделяя на власти. Только их с 17-го было 2: большевики-интернационалисты и коммунисты-государственники.
Большевики-инернационалисты (условно, как окончательный разгром, до 37-го), далее коммунисты-государственники (до 53-го), далее недобитые в 37-м большевики-интернационалисты возвращаются к власти.
  Характеризуя каждую власть, вы выделяете, на ваш взгляд, для нее главное?  Репрессии были да. Вы верно заметили, их масштабы преувеличиваются, тоже согласен. Эти репрессии были направленны против интернационал-большевиков - в этом вижу их суть. Безусловно, борьбы за жизнь и репутацию каждого отдельного советского человека было крайне мало. Действительно, Сталин руководил жестко, иногда и жестоко. Гибли и невинные. Но вой-то не по невинным, часто репрессированным именно местечковыми интернационал-большевиками, типа того же Хрущева, а по тем, кто получил по заслугам.  Но есть в той эпохе  и плюсы. Это победа в войне, это индустриализация, это создание государства-копорации мирового масштаба и мощи. Этой мощи хватило еще на многие лета различных тупых экпериментов и разворовываний.
  И кукуруза - не главное зло. Это очень хорошая кормовая культура.
  Как видим, не сама система-идеология причина, а именно испольнители-реализаторы.
  Если ж рассуждать по-вашему, так давайте сделаем вывод, что капитализм плох, на основе оккупации Франции, Польши, Бельгии и др Германией в ходе Второй мировой. Там ведь были разные люди, а итог один.

[А. Ю. Экономов]

"Эти репрессии были направленны против интернационал-большевиков - в этом вижу их суть".
*
Суть не в этом. Те, кого ты называешь "интернационал-большевиками", хотели быть новым дворянством - эти поползновения ещё Ленин заметил и говорил о том, что партия должна троекратно наказывать своих партийных мерзавцев.

Ленин прожил маловато, он эту блядву новодворянскую  шустрей, чем  Сталин извёл бы, причём под корень. Естественный биологический лидер, всегда так делает...

Не обращал внимания, какая ненависть у дегенератов капиталистов именно к Ленину?

[Радомир.]

Уже нет.Надо было взять все плюсы того времени и приплюсовать к плюсам сегодняшнего дня. А минусы изживать.

Надо бы. Но, к сожалению, эти две системы несовместимы

КАКИЕ НАХ ПЛЮСЫ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ????
ОГЛАСИТЕ СПИСОК

Их же уже огласили: интернет и проститутки! +@> А, ещё вместо Леонида Ильича по двум программам, Путин по пяти программам!!!
Я бы вернулся, гарантированное место работы, гарантированный заработок, да даже гарантированная халтура, дешёвое жилье, копеечное ЖКХ, бесплатная медицина (кому не нравится, с врачом всегда можно было договориться и сунуть ему чирик и он занялся бы вами в частном порядке), образование. Отсутствие терактов. Стабильный рубль, который можно копить или держать в Сберкассе. А, ещё чистый город, без пробок и снующих «гастробайтеров». Из минусов, скудный ассортимент магазинов, да отсутствие некоторых импортных штучек, к которым сейчас привык!

[Радомир.]

В молодость - с удовольствием.

Не в молодость. Именно в том возрасте, в котором Вы сейчас.

На фиг! Быть рядовым инженером в НИИ? Посещать мероприятия, ходить на демонстрации, слушать марксисткий бред? Тихо спиватся в коллективе таких же? Не иметь ничего? Телевизор с тремя программами и на каждой Леонид Ильич? Из газет - только Правда и Известия?

Избавте меня от этого!

А ты в партию не вступай и не ходи на собрания и не слушай марксисткий бред... Не спивайся, что насильно кто то вливает? Если в НИИ нет перспектив, ехай на Север деньги зарабатывать!!! "Не иметь ничего" это как? и по сравнению  с чем? Абрамович при СССР наверное "не имел ничего", теперь имеет всех

[Радомир.]

В молодость - с удовольствием. В год так 83, а в СССР - нет, на фиг. Глотнув свободы ,в тюрьму назад? Да еще со всеми знаниями, что из себя представляет этот коммунизм? Увольте!

А интересно, кто на Дубровке, в Беслане, в Москве (во взорванных домах) в Будёновске в Кизляре "глотнул свободы" они бы тоже в тюрьму не захотели бы вернуться!

[А. Ю. Экономов]

В молодость - с удовольствием. В год так 83, а в СССР - нет, на фиг. Глотнув свободы ,в тюрьму назад? Да еще со всеми знаниями, что из себя представляет этот коммунизм? Увольте!

А интересно, кто на Дубровке, в Беслане, в Москве (во взорванных домах) в Будёновске в Кизляре "глотнул свободы" они бы тоже в тюрьму не захотели бы вернуться!

Жестокий ты, дуракам разумные вопросы задаёшь...

[Радомир.]

Наполненность магазинов, чего в СССР не было, окромя Москвы и немножко Питера. Была я в 1980 году в городе ГОРЬКОМ(Нижний Новгород) и ужаснулась состоянию прилавков в магазинах. Свёкр со Свекровью  постоянно ездили в Москву за продуктами, а потом замораживали сосиски, колбасу в морозилке. Это уже есть нельзя было через месяц, а они ели. Жили они в маленьком провинциальном городке под Москвой. Я весь вечер тратила на бесконечные стояния в очередях за продуктами.
Неужели тогда было трудно накормить достойно народ? Мать нас троих прихватывала и мы стояли за сливочным маслом, потому,что масло давали пачку в руки, и когда "Выбросят" в следующий раз масло было неизвестно.

Ты путаешь "наполненность" с возможностью. Сокращение продолжительности жизни - имеется, детская смертность увеличилась - продолжить список? Зрелищ вам не хватало - не надо ля-ля разводить! Уроды...

Мне, женщине не надо указывать на детскую смертность.В Сов. времена были скрытые показатели  детской смертности и ХАЛАТНО ПРИНЯТЫХ РОДОВ!После таких родов дети с родовыми травмами на свет появлялись а матери инвалидами становились, или умирали. Я эту изнанку наших роддомов и последующего лечения с лихвой прошла, а про родовую травму у моего сына вообще не предупредили. И врачи тоже тогда были разные очень, и лекарство нужное было не достать, а один раз у меня вообще рецепт выписанный по разнорядке врачом-отобрали в аптеке. И знаете, что такое по-разнорядке? Когда врач говорит, что для лечения надо не меньше 10 упаковок, а выписать можно только одну, а остальное достаёшь с сумашедшей переплатой. И как тогда были оснащены больницы, например больница им. Куйбышева(ныне Мариинская) гинекологическое отделение- нет ни бинтов, ваты, лекарств- всё своё, а на дворе 1981 год. Продолжать?

Сейчас видать роды принимают не халатно, ты телевизор давно смотрела, матерь-героиня? И знаешь, что такое сейчас платная медицина, когда тебя больного ставят в очередь на несколько месяцев (а то и лет) или предлагают заплатить 20 тысяч (официально!) не можешь - подыхай (впрочем, похороны ещё дороже)! И как сейчас оснащены больницы? Не знаю как в Куйбышеве (Самаре), а у нас соседка ждёт ребёнка и лежала в МОСКВЕ в РОДДОМЕ, на сохранении. Всюду грязь, больным (мамашам) предлагают самим убирать за собой, сортир сломан, душ отсутствует как класс, лекарства дорогие, врачи, правда хорошие и делают что могут, но при таких условиях и у них руки опускаются!!!  Продолжать? Могу поведать историю о подмосковной детской больнице, (где недавно лежала моя дочь с матерью) Так что с 1981 годом изменений никаких...

[Радомир.]

Книги Н. Хомского,  Юрия Мухина, Сергея Кара-Мурзы, Андрея Паршева и др. - по ссылке "внизу".

Там много букав. А меня интересует именно Ваше мнение.

С 60 тых годов, когда стали во всём подражать западу и послушно плестись у него в хвосте собирая крохи с барского стола!

[Радомир.]

В молодость - с удовольствием. В год так 83, а в СССР - нет, на фиг. Глотнув свободы ,в тюрьму назад? Да еще со всеми знаниями, что из себя представляет этот коммунизм? Увольте!

А интересно, кто на Дубровке, в Беслане, в Москве (во взорванных домах) в Будёновске в Кизляре "глотнул свободы" они бы тоже в тюрьму не захотели бы вернуться!

Жестокий ты, дуракам разумные вопросы задаёшь...

Надоели люди "тупо" какающие в прошлое страны, слава богам пока ещё живут люди, которые не только очереди и дефицит помнят! "=?