Кто хотел бы вернуться в СССР?

[Самбор]

Ага, Куба устояла, а нелогичен я. Замечательно...

Куба держится только на Кастро. Это при том, что я его уважаю - он ведь, в первую очередь, боролся за свободу своей страны. Да и церковь католическую на Кубе не преследовал, кстати.

Почти 50 лет назад Кастро кастрировал Батиста.

Уточняю - Батиста кастрировал Фиделя.

[Самир]

Необходимо понимать, что эта фраза  "Частная собственность - НЕОТЪЕМЛЕМОЕ ПРАВО ЧЕЛОВЕКА".[/b, вполне бессмысленна без уточнения границы этого права. Нет границы - есть преступление.

Конечно, граница дожна быть. И обеспечивать это должно государство - о чем спорить?

Как не стыдно! Не о "частной собственности" собственно речь то, а о НЕДОЗВОЛЕНИИ ЕЮ (как инстрементом) ЧАСТНОМУ лицу присваивать плоды труда наёмных тружеников. Нагло лгут люди, ДЕЛАЮЩИЕ ВИД, что "не понимают" о чём речь!
 Индра

??
Я что-то не понял, что такого недозволенного в наемном труде? Если условия этого труда и социальная защита гарантируются государством?

Думаю что недозволенного ничего нет, если работодатель не прсваивает львиную долю результатов труда наёмных работников.

Ну так вот и я о том же.

Вообще, мне бы хотелось еще раз остановиться на тезисе о том, что в России невозможна экономика по типу западноевропейской, поскольку - климат не тот, энергозатраты - выше, инвестиционная привлекательность, якобы, никакая.

При этом я еще не разу не услышал, кстати, ни одного объяснения про высокий уровень жизни в странах Скандинавии.
Экономов - это я Вам говою! Как Вы в другой теме уперто требуете доказать существование газовых камер, так и я буду требовать у Вас объяснения (непротиворечивого) феномена Скандинавии. Не отстану, как бульдог. 

Ладно, оставим пока Скандинавию.
Мне вот даже весело становится, когда говорят: вот, США (и другие страны) размещают производства в Юго-Восточной Азии, Китае, Тайланде... Поскольку там - тепло. А у нас - холодно.
Но тогда закономерно следует вопрос: а кто СССР мешал размещать СВОЕ производство в теплых странах? Ну кто? Дружественные режимы у нас были аж в Африке... Да и в Азии - Вьетнам. Северная Корея.
А с Китаем сколько дружили? "Русский с китайцем братья навек!"
Ну перенесли бы ВАЗ в Китай или Вьетнам. Не приходило такое в голову, Экономов? Чтобы какое-то производство где-то размещать - надо его иметь, хотя бы в виде технологических разработок...
Кто не давал СССР  использовать те же способы, что и другие страны?

[YagoRick]

Кто не давал СССР  использовать те же способы, что и другие страны?

"Другие" страны занимались в первую очередь ограблением остальных...
Перевод своей промышленности в Азию они начали осуществлять всего то лет 20 назад

Значит ваш вопрос должен звучать так "А кто мешал СССР грабить слабые страны, как делает это весь цивилизованный мир"?

[А. Ю. Экономов]

Ну так вот и я о том же.

Вообще, мне бы хотелось еще раз остановиться на тезисе о том, что в России невозможна экономика по типу западноевропейской, поскольку - климат не тот, энергозатраты - выше, инвестиционная привлекательность, якобы, никакая.

При этом я еще не разу не услышал, кстати, ни одного объяснения про высокий уровень жизни в странах Скандинавии.
Экономов - это я Вам говою! Как Вы в другой теме уперто требуете доказать существование газовых камер, так и я буду требовать у Вас объяснения (непротиворечивого) феномена Скандинавии. Не отстану, как бульдог. 

Ладно, оставим пока Скандинавию.
Мне вот даже весело становится, когда говорят: вот, США (и другие страны) размещают производства в Юго-Восточной Азии, Китае, Тайланде... Поскольку там - тепло. А у нас - холодно.
Но тогда закономерно следует вопрос: а кто СССР мешал размещать СВОЕ производство в теплых странах? Ну кто? Дружественные режимы у нас были аж в Африке... Да и в Азии - Вьетнам. Северная Корея.
А с Китаем сколько дружили? "Русский с китайцем братья навек!"
Ну перенесли бы ВАЗ в Китай или Вьетнам. Не приходило такое в голову, Экономов? Чтобы какое-то производство где-то размещать - надо его иметь, хотя бы в виде технологических разработок...
Кто не давал СССР  использовать те же способы, что и другие страны?

Не отставай, но лучше прочти книжку "Почему Россия не Америка" А.П. Паршева. Ответы имеются.

По поводу "почему не размещали"? - ответ несложен, строй мешал.

Строй этот не позволял заниматься тем, чем занимаются "развитые страны" на территориях являющихся по сути  экономическими колониями этих стран.

Теорема Паршева верна - хреново, что его рассуждения на уровне школьной программы 8-го класса времён СССР, непонятны т.н. экономистам и прочим "интеллектуалам".

[Самир]

Кто не давал СССР  использовать те же способы, что и другие страны?

"Другие" страны занимались в первую очередь ограблением остальных...
Перевод своей промышленности в Азию они начали осуществлять всего то лет 20 назад

Значит ваш вопрос должен звучать так "А кто мешал СССР грабить слабые страны, как делает это весь цивилизованный мир"?

Да что за штампы - "грабить"? Те страны, где сейчас размещают производства - они просто счастливы этому! Потому как это - рабочие места, вложения в национальную экономику, инфраструктура и многое другое...
Это раз.
А два - что, 20 лет назад, советская экономика и промышленность были какими-то другими?





Кстати, второй автомобиль выпущен на 10 лет раньше первого, еще в 60-е...

[Самир]

По поводу "почему не размещали"? - ответ несложен, строй мешал.

Строй этот не позволял заниматься тем, чем занимаются "развитые страны" на территориях являющихся по сути  экономическими колониями этих стран.

Суесловие...

НЕЧЕГО было размещать - вот и не размещали...
Спросите у жителей тех стран, которые "грабят" - хотят ли они, чтобы производства западных фирм у них исчезли? Ответ, думаю, сами знаете...

[А. Ю. Экономов]

Да, ну тебя... - постоянно попадаешь впросак и приписываешь мне ядовитость. Нехорошо...
 

Да, я так и сказал. И что?

[Самбор]

...
Кстати, второй автомобиль выпущен на 10 лет раньше первого, еще в 60-е...

Сейчас в шикарных авто ездят свиньи.

[Самир]

Не отставай, но лучше прочти книжку "Почему Россия не Америка" А.П. Паршева. Ответы имеются.

А зачем его читать (я, кстати, все же просматривал), если он такие откровенные ляпы делает (вот, не поленился, из другой темы перетащил):

Андрей Паршев
На самом деле качество и конкурентоспособность -- это совершенно разные вещи. И производитель "роллс-ройсов" однажды обанкротился, а эту машину некачественной еще никто не называл. Никто из пользователей ЭВМ не признает компьютеры "Эппл" менее качественными, чем компьютеры "Ай-би-эм", но результат конкурентной борьбы между этими производителями известен.

"Apple" не является конкурирующей с IBM фирмой, по крайней мере, напрямую. Тем более, Роллс-Ройс - не конкурирует с Тойотами.
Это товары для разных групп населения.

PS.
«Динамика бизнеса Apple на всех рынках в России и странах СНГ привела нас к решению выделить пять направлений бизнеса в независимые структуры, - отметил Евгений Бутман, генеральный директор компании Apple IMC Russia. – Розничное направление нашего бизнеса демонстрирует особенно впечатляющие темпы роста. И сегодня мы готовы объявить об образовании компании DiHouse».
Розничные продажи продукции Apple во втором полугодии 2006 финансового года почти вдвое превысили показатели первого полугодия. Эта цифра на настоящий момент выражается в 29 млн долларов США. В 2007 финансовом году оборот розничного направления бизнеса Apple увеличится более чем в 2 раза и составит 106 млн долларов.
Во втором полугодии 2006 года было продано 116 000 плееров iPod, что почти в 2 раза превышает показатели первого полугодия. В 2007 финансовом году общий объем продаж плееров iPod в России составит 370 000 штук. Эксперты компании оценивают долю iPod на рынке плееров в текущем финансовом году в 13%. В 2007 году эта доля увеличится до 18%.
Розничные продажи компьютеров Mac во втором полугодии 2006 финансового года также возросли до 1400 штук. Прогнозируется, что число проданных компьютеров Mac в 2007 финансовом году составит 13 500 штук. Количество специализированных розничных точек продаж компьютеров Mac – Apple Premium Reseller, Apple Shop-in-shop и Apple Corners возросло до 76, тогда как год назад было всего 11 подобных точек продаж.
На конец 2006 финансового года продажи компьютеров Mac в розницу составляют 23% от всех продаж компьютеров. Через год этот показатель возрастет до 40%.
http://finance.rol.ru/news/article1411D/default.asp?news=82205

Это - первое, что попалось. Можно найти множество других поддверждений и так очевидному факту.

[А. Ю. Экономов]

По поводу "почему не размещали"? - ответ несложен, строй мешал.

Строй этот не позволял заниматься тем, чем занимаются "развитые страны" на территориях являющихся по сути  экономическими колониями этих стран.

Суесловие...

НЕЧЕГО было размещать - вот и не размещали...
Спросите у жителей тех стран, которые "грабят" - хотят ли они, чтобы производства западных фирм у них исчезли? Ответ, думаю, сами знаете...

Да, ты поспрашивай у мексиканцев и бразильцев, как при таких великолепных природных условиях в своих странах, они вынуждены подряжаться к дяде Сэму на уборку его урожая. У мексиканцев можешь дополнительно спросить об их нефти, которая работает на США, а не на развитие Мексики. Спроси - прояви интерес.

[Самир]

многие компании, сокращая расходы, перевели производство в Мексику, но изменения в американской экономике привели к созданию 2 млн. рабочих мест за 10 лет.
Увеличились объемы инвестиций, цены на многие товары стали ниже, а южная граница США постепенно утратила образ охраняемой от нищих мексиканцев линии фронта.
По другую сторону границы - в Мексике появились тысячи заводов и фабрик.
Уровень жизни в районах, где работают эти, ориентированные на США, заводы, вырос.
Миллионы мексиканцев переехали в эти районы, где есть работа.
http://press.try.md/view.php?id=36677&iddb=Business

Про Бразилию потом.

Да и кто сказал, что страны должны жить одинаково? Это просто нереально.

[А. Ю. Экономов]

Не отставай, но лучше прочти книжку "Почему Россия не Америка" А.П. Паршева. Ответы имеются.

А зачем его читать (я, кстати, все же просматривал), если он такие откровенные ляпы делает (вот, не поленился, из другой темы перетащил):

Андрей Паршев
На самом деле качество и конкурентоспособность -- это совершенно разные вещи. И производитель "роллс-ройсов" однажды обанкротился, а эту машину некачественной еще никто не называл. Никто из пользователей ЭВМ не признает компьютеры "Эппл" менее качественными, чем компьютеры "Ай-би-эм", но результат конкурентной борьбы между этими производителями известен.

"Apple" не является конкурирующей с IBM фирмой, по крайней мере, напрямую. Тем более, Роллс-Ройс - не конкурирует с Тойотами.
Это товары для разных групп населения.

PS.
«Динамика бизнеса Apple на всех рынках в России и странах СНГ привела нас к решению выделить пять направлений бизнеса в независимые структуры, - отметил Евгений Бутман, генеральный директор компании Apple IMC Russia. – Розничное направление нашего бизнеса демонстрирует особенно впечатляющие темпы роста. И сегодня мы готовы объявить об образовании компании DiHouse».
Розничные продажи продукции Apple во втором полугодии 2006 финансового года почти вдвое превысили показатели первого полугодия. Эта цифра на настоящий момент выражается в 29 млн долларов США. В 2007 финансовом году оборот розничного направления бизнеса Apple увеличится более чем в 2 раза и составит 106 млн долларов.
Во втором полугодии 2006 года было продано 116 000 плееров iPod, что почти в 2 раза превышает показатели первого полугодия. В 2007 финансовом году общий объем продаж плееров iPod в России составит 370 000 штук. Эксперты компании оценивают долю iPod на рынке плееров в текущем финансовом году в 13%. В 2007 году эта доля увеличится до 18%.
Розничные продажи компьютеров Mac во втором полугодии 2006 финансового года также возросли до 1400 штук. Прогнозируется, что число проданных компьютеров Mac в 2007 финансовом году составит 13 500 штук. Количество специализированных розничных точек продаж компьютеров Mac – Apple Premium Reseller, Apple Shop-in-shop и Apple Corners возросло до 76, тогда как год назад было всего 11 подобных точек продаж.
На конец 2006 финансового года продажи компьютеров Mac в розницу составляют 23% от всех продаж компьютеров. Через год этот показатель возрастет до 40%.
http://finance.rol.ru/news/article1411D/default.asp?news=82205

Это - первое, что попалось. Можно найти множество других поддверждений и так очевидному факту.

Ты действительно, не понимаешь что пишешь. Сам подтвердил мнение Паршева, но, при этом счёл его мнение ляпом. Вот только подтвердил ты это мнение в принципе, а сведения о "продаже компьютеров Mac в розницу составляют 23% от всех продаж компьютеров", полнейшая херня. От всех? 13 500 - это 23%, а сколько всего продали?      Паршеву академики, не смогли возразить - только фыркали, да сопли подтирали. Уроды.

[А. Ю. Экономов]

многие компании, сокращая расходы, перевели производство в Мексику, но изменения в американской экономике привели к созданию 2 млн. рабочих мест за 10 лет.
Увеличились объемы инвестиций, цены на многие товары стали ниже, а южная граница США постепенно утратила образ охраняемой от нищих мексиканцев линии фронта.
По другую сторону границы - в Мексике появились тысячи заводов и фабрик.
Уровень жизни в районах, где работают эти, ориентированные на США, заводы, вырос.Миллионы мексиканцев переехали в эти районы, где есть работа.
http://press.try.md/view.php?id=36677&iddb=Business

Про Бразилию потом.

Да и кто сказал, что страны должны жить одинаково? Это просто нереально.

Не одинаково, а на свои.

[Самир]

Что-то ты не понял. Эппл - НЕ КОНКУРИРУЕТ с "айбиэм". Он - для тех, кто может себе его позволить. Как Роллс-Ройс - не для всех.
Это первое. Второе - несмотря на дороговизну, продажы эпплов-макинтошей в России растут. Значит, больше становится людей, которые могут себе это позволить.
Все.

[Самир]

многие компании, сокращая расходы, перевели производство в Мексику, но изменения в американской экономике привели к созданию 2 млн. рабочих мест за 10 лет.
Увеличились объемы инвестиций, цены на многие товары стали ниже, а южная граница США постепенно утратила образ охраняемой от нищих мексиканцев линии фронта.
По другую сторону границы - в Мексике появились тысячи заводов и фабрик.
Уровень жизни в районах, где работают эти, ориентированные на США, заводы, вырос.Миллионы мексиканцев переехали в эти районы, где есть работа.
http://press.try.md/view.php?id=36677&iddb=Business

Про Бразилию потом.

Да и кто сказал, что страны должны жить одинаково? Это просто нереально.

Не одинаково, а на свои.

Так они не просто на свои живут, а еще и за счет предприятий, на США работающих, которые им обеспечивают рабочие места и прибыль в национальную экономику.

[А. Ю. Экономов]

Что-то ты не понял. Эппл - НЕ КОНКУРИРУЕТ с "айбиэм". Он - для тех, кто может себе его позволить. Как Роллс-Ройс - не для всех.
Это первое. Второе - несмотря на дороговизну, продажы эпплов-макинтошей в России растут. Значит, больше становится людей, которые могут себе это позволить.
Все.

Возьми свой текст и подсчитай общую продажу компов, исходя из тобой приведённых данных. И оцени сам текст на разумность.

[alex_i]

Не отставай, но лучше прочти книжку "Почему Россия не Америка" А.П. Паршева. Ответы имеются.

А зачем его читать (я, кстати, все же просматривал), если он такие откровенные ляпы делает (вот, не поленился, из другой темы перетащил):

Андрей Паршев
На самом деле качество и конкурентоспособность -- это совершенно разные вещи. И производитель "роллс-ройсов" однажды обанкротился, а эту машину некачественной еще никто не называл. Никто из пользователей ЭВМ не признает компьютеры "Эппл" менее качественными, чем компьютеры "Ай-би-эм", но результат конкурентной борьбы между этими производителями известен.

"Apple" не является конкурирующей с IBM фирмой, по крайней мере, напрямую. Тем более, Роллс-Ройс - не конкурирует с Тойотами.
Это товары для разных групп населения.

PS.
«Динамика бизнеса Apple на всех рынках в России и странах СНГ привела нас к решению выделить пять направлений бизнеса в независимые структуры, - отметил Евгений Бутман, генеральный директор компании Apple IMC Russia. – Розничное направление нашего бизнеса демонстрирует особенно впечатляющие темпы роста. И сегодня мы готовы объявить об образовании компании DiHouse».
Розничные продажи продукции Apple во втором полугодии 2006 финансового года почти вдвое превысили показатели первого полугодия. Эта цифра на настоящий момент выражается в 29 млн долларов США. В 2007 финансовом году оборот розничного направления бизнеса Apple увеличится более чем в 2 раза и составит 106 млн долларов.
Во втором полугодии 2006 года было продано 116 000 плееров iPod, что почти в 2 раза превышает показатели первого полугодия. В 2007 финансовом году общий объем продаж плееров iPod в России составит 370 000 штук. Эксперты компании оценивают долю iPod на рынке плееров в текущем финансовом году в 13%. В 2007 году эта доля увеличится до 18%.
Розничные продажи компьютеров Mac во втором полугодии 2006 финансового года также возросли до 1400 штук. Прогнозируется, что число проданных компьютеров Mac в 2007 финансовом году составит 13 500 штук. Количество специализированных розничных точек продаж компьютеров Mac – Apple Premium Reseller, Apple Shop-in-shop и Apple Corners возросло до 76, тогда как год назад было всего 11 подобных точек продаж.
На конец 2006 финансового года продажи компьютеров Mac в розницу составляют 23% от всех продаж компьютеров. Через год этот показатель возрастет до 40%.
http://finance.rol.ru/news/article1411D/default.asp?news=82205

Это - первое, что попалось. Можно найти множество других поддверждений и так очевидному факту.

Ты действительно, не понимаешь что пишешь. Сам подтвердил мнение Паршева, но, при этом счёл его мнение ляпом. Вот только подтвердил ты это мнение в принципе, а сведения о "продаже компьютеров Mac в розницу составляют 23% от всех продаж компьютеров", полнейшая херня. От всех? 13 500 - это 23%, а сколько всего продали?      Паршеву академики, не смогли возразить - только фыркали, да сопли подтирали. Уроды.

Всего продали несколько больше:

По сведениям ITResearch, в 2006 году в России было продано 7,7 млн единиц компьютеров. Из них 1,55 млн ноутбуки. Данные, обнародованные ITResearch, существенно выше, чем названные ранее компаниями IDC и Gartner. Российские аналитики говорят, что включили в общий результат показатели так называемого самосбора компьютеров, собранных мелкими компаниями и пользователями самостоятельно. По подсчетам ITResearch, в России на самосбор приходится 19% рынка ПК.
http://www.stockmap.ru/news/0610917408/

[alex_i]

Что-то ты не понял. Эппл - НЕ КОНКУРИРУЕТ с "айбиэм". Он - для тех, кто может себе его позволить.
...
Это первое. Второе - несмотря на дороговизну, продажы эпплов-макинтошей в России растут. Значит, больше становится людей, которые могут себе это позволить.
Все.

вот. Прошу обратить внимание на дату новости: 14.01.2005г

Apple официально объявила о выпуске недорогого компьютера стоимостью 499 долларов
http://www.dnk.ru/press/news/detail.php?ID=27365

Из истории:

Продав первую партию Apple I в количестве 50 штук по цене 666 долл. 66 центов, ее создатели сразу же занялись разработкой компьютера следующего поколения -- Apple II. Кстати, по поводу цены "первого яблока" сразу начали поступать жалобы от христиан, которые протестовали против числа 666, называя его "числом зверя". Стив Джобс отмахивался от таких протестов, заявляя, что на самом деле он хотел установить стоимость для компьютера в $777, но его напарник Стив Возняк сказал, что это уж слишком дорого, поэтому Джобс просто "убрал единицу".
http://itc.ua/print.phtml?ID=16913

Так, что конкурирует APPLE с IBM  и еще как

Apple снижает цены на ПК для студентов и школьников
http://www.upmark.ru/news.shtm?id=19668&slid=news

И это отнюдь не особая ценовая ниша:

С самого своего основания корпорация Apple ставила своей основной целью выпуск компьютеров для простых людей: то есть тех, которые можно использовать у себя дома
http://www.techlabs.ru/articles/platform/133/51/264/0/print/

[Vetlasha]

Люди, что Вы спорите с этим невминяемым провокатором, который себя считает Богом над всеми остальными и только  его мнение и доводы разумны, добры и вечны. Он манипулирует вами и от этого свой вампирский кайф ловит. Я имею в виду Экономова. Я посмотрела 10 страниц его постов из 405.
И выписала все  его "аргументы" в ваш адрес и в мой тоже. Вот они:
" Зомбюх, дурень смешной, бредовость, пустомельство,балбес, олухи, , сущёнок, совсем стебанулся, пустобол, просто глупость,очень глупое мнение,у вас дураков, в голову тебя трахнуть,трепливый мудак, голова твоя в жопе, не скулить, чушь ты изрёк, задняя, скудоумие, козлюк ж...-опора кремлюков, уроды, ты просто рёхнутый,сопли подтирали, скоко солнцеприбабахнутых,глупый, глупая ляляха, трындюх,докажи тобой оскуленное,милочка слабоневменяемая, идиот, идиоты, мудик. мудик, мудик, люди очень тупые, брехня, мозгопромытые головешки, уроды,снутые лепетания ,по скудоумию и мерзости идиотцев, олухи. олухи, солнцебрёх, болван, скудоумие, дерьмо, сосунок, дурак, дебилизм,самообкаканная сволочь, пустомельство, опять дурак, идиотина, раздолбаи, тупак на тупаке, идиотизм, бормочешь словесами глупыми, плетёшь ахинею."
Повторы я специально оставила. Вот они главные и непоколебимые аргументы Экономова. И,если бы я даже хотела вернуться в Союз, то ни за. что не соглашусь идти туда вместе с Экономовым.

[А. Ю. Экономов]

Люди, что Вы спорите с этим невминяемым провокатором, который себя считает Богом над всеми остальными и только  его мнение и доводы разумны, добры и вечны. Он манипулирует вами и от этого свой вампирский кайф ловит. Я имею в виду Экономова. Я посмотрела 10 страниц его постов из 405.
И выписала все  его "аргументы" в ваш адрес и в мой тоже. Вот они:

И не лень тебе было?  А доказать, что "аргументы" не имеют обоснований к применению, так и не смогла...? Ой, как плохо - вот буду теперь непогрешимым и всё по твоей милости.