Эволюции в графиках.

[Леван]

На верхнем графике показан процесс эволюции популяции живых особей в естественных природных условиях (в дикой природе). Нежизнеспособные особи, не выдержавшие борьбы за существование – гибнут. Жизнеспособные особи продолжают жить и размножаться, увеличивая свое количество и расширяя ареал обитания. Эволюция этой популяции идет в сторону развития (+).
На нижнем левом графике показан процесс эволюции человеческой популяции (страны), в которой борьба за существование с силами природы уже утратила актуальность (естественный отбор незначителен), а искусственный отбор (законы и обычаи) гуманен и не направлен на снижение массы нежизнеспособных особей (людей). Социальная среда «бедна» и не способствует повышению интеллекта (жизнеспособности) особей за счет воспитания, обучения и разностороннего развития. Масса нежизнеспособных особей непрерывно возрастает, а масса жизнеспособных либо остается на одном уровне, либо уменьшается. Наступает момент (точка 5) когда вся власть переходит к нежизнеспособным особям (маргинальная революция) и жизнеспособные особи начинают уничтожаться. Эволюция такой популяции идет в направлении деградации (отрицательное направление) и к неизбежной гибели.
На нижнем правом графике показан процесс эволюции человеческой популяции (страны), в которой борьба за существование с силами природы тоже утратила актуальность (естественный отбор незначителен), но искусственный отбор (законы и обычаи) разумен и направлен на снижение массы нежизнеспособных особей (людей), как за счет генетических, так и социальных  мероприятий. Социальная среда «богата» и способствует повышению интеллекта (жизнеспособности) особей за счет воспитания, обучения и разностороннего развития. Масса нежизнеспособных особей непрерывно уменьшается и наступает момент (точка 5), когда она сокращается до нуля. Эволюция такой популяции идет в направлении развития (+) и бессмертия.

Примечание: Термин ИНТЕЛЛЕКТ используется в трактовке Д.Векслера: «Это глобальная способность разумно действовать, рационально мыслить и хорошо справляться с жизненными обстоятельствами (успешно мериться силами с окружающим миром) или, более обобщенно: «Способность индивида адаптироваться к окружающей среде». 

[Дмитрий Мотовилов]

Просьба к админу снять этого воспитанника с допуска и перевести его на сайт для детского сада. Иначе БФ превратиться позорное зрелище. Люди подумают, что тут пиарят явно умалишённых взрослых. А оно всего лишь неухоженное дитя, попавшее к взрослым дядям по недосмотру отца и старшей сестры.

[sergey_g]

Эволюции в графиках....
Не верен подход в оценке разумности, соответственно графики фуфло.

[Дмитрий Мотовилов]

Да, неразумный чел не может дать оценки разумности...

[Track-Dbf]

Примечание: Термин ИНТЕЛЛЕКТ используется в трактовке Д.Векслера: «Это глобальная способность разумно действовать, рационально мыслить и хорошо справляться с жизненными обстоятельствами (успешно мериться силами с окружающим миром) или, более обобщенно: «Способность индивида адаптироваться к окружающей среде». 

Примитивное определение интеллекта. Сильно отдаёт тупизной.  Может быть, Вам известны более мудрые определения интеллекта? Приведите их.

Так же надо дать определения, что есть такое:

1. Процесс эволюции популяции живых особей в естественных природных условиях (в дикой природе).
2. Нежизнеспособность особи, признаки краха в борьбе за существование.
3. Жизнеспособность особи.
4. Социальная среда«богатая» и способная способствовать повышению интеллекта (жизнеспособности) особей за счет воспитания, обучения и разностороннего развития.

А в целом забавно. Полагаете, здешняя публика способна понять - о чём это Вы, Леван? 

[ival]

Примитивное определение интеллекта. Сильно отдаёт тупизной.  Может быть, Вам известны более мудрые определения интеллекта? Приведите их.

Так же надо дать определения, что есть такое:

1. Процесс эволюции популяции живых особей в естественных природных условиях (в дикой природе).
2. Нежизнеспособность особи, признаки краха в борьбе за существование.
3. Жизнеспособность особи.
4. Социальная среда«богатая» и способная способствовать повышению интеллекта (жизнеспособности) особей за счет воспитания, обучения и разностороннего развития.

А в целом забавно. Полагаете, здешняя публика способна понять - о чём это Вы, Леван? 

"Россия во мгле", картина маслом. По физиономии

[Леван]

Эволюции в графиках....
Не верен подход в оценке разумности, соответственно графики фуфло.

А каков Ваш подход к оценке разумности, уважаемый sergey_g? Или, вообще, какой Вы знаете правильный подход к оценке разумности? Для всего живого, разумным подходом является сохранение своей жизни и жизни своей страны (популяции) и все, что направлено на процветание (развитие) своей семьи, страны и всего человечества. Обратное этому - не верный подход.
Track-Dbf считает, что определение интеллекта, данное Векслером, примитивно и отдает тупизной. Чтобы так заявить, надо знать другие, более умные определения. Так пусть он и приведет их. Все познается в сравнении. На 4 вопроса Track-Dbf попробую кратко ответить:
1. Процесс эволюции в дикой природе идет за счет естественного отбора в борьбе за существование. Не выдержавшие этой борьбы - гибнут. Выдержавшие остаются жить и размножаться. Это и показано на верхнем графике. Жизнеспособность возрастает.
2. Нежизнеспособные особи - это особи не способные выдержать борьбу за существование самостоятельно. В дикой природе они гибнут. В человеческих популяциях живут за счет социальной поддержки, т.е. за счет других.
3. Жизнеспособность особи - это способность самостоятельно жить и размножаться.
4. Социальная среда - это окружающие человека люди. Семья, друзья, сотрудники, учебные учреждения и т.д. Продолжу в след. посту

[sergey_g]

А каков Ваш подход к оценке разумности..

Самый простой/показательный - продолжительность жизни, особи, популяции.. Это как раз и говорит о приспособляемости..

[Леван]

Продолжаю ответы.
Богатая социальная среда - это когда человека с детства окружают умные, здоровые, образованные люди. Родители умные, здоровые не пьющие и не курящие, образованные и внимательные (заботливые). Есть братья и сестры, в том числе, младшие. Единственный ребенок уже сильно обделен примером братьев и сестер, их обществом, возможностью кого-то опекать и защищать. Такой ребенок обычно вырастает эгоистом. В школе умные преподаватели, не курящие и не пьющие, дающие разносторонние знание и положительный пример. То же и про друзей, сотрудников, начальников и т.д.
Бедная социальная среда, когда все наоборот. Родители тупые и необразованные, пьют, курят, наркоманят. Семья неполная, мало детей. В школе плохие преподаватели. Плохая компания друзей, криминальная среда. Плохая работа, плохие сотрудники и начальники.
Возможно, и в бедной социальной среде вырастает хороший человек, но это благодаря его хорошей генетике (наследственности) и, исходя из этого, высокой энергии и активности. Чаще всего, бедная социальная среда дает интеллектуально бедных людей.
У Tracka-Dbf невысокое мнение о здешней публике. Но, я думаю, толковые ребята найдутся.

[Леван]

Самый простой/показательный - продолжительность жизни, особи, популяции.. Это как раз и говорит о приспособляемости..

Продолжительность жизни особи - это одно. Продолжительность жизни популяции - совсем другое. Отдельная особь (существо) может жить очень недолго (однодневки и т.д.), но их популяция может жить миллиарды лет и, вообще, оказаться бессмертной.
Долгая жизнь особей может создать глупую шутку. Условия жизни резко изменятся и популяция мгновенно погибнет. А вот другая, с коротким жизненным циклом особей, может эволюционировать и приспособиться. Шаги эволюции - это смена поколений. Биология, однако.

[Track-Dbf]

Track-Dbf считает, что определение интеллекта, данное Векслером, примитивно и отдает тупизной. Чтобы так заявить, надо знать другие, более умные определения. Так пусть он и приведет их. Все познается в сравнении.

Позвольте не согласиться с Вами, Леван. В сравнении что-то познать нельзя, как нельзя путать "Способность индивида адаптироваться к окружающей среде" с его глобальной способностью разумно действовать, рационально мыслить и хорошо справляться с жизненными обстоятельствами. Это абсолютно разные способности.

Подобной путаницей в тривиальных рассуждениях, плеоназмах, лапалиссадах мы опрометчиво уподобимся Ла Палиссу ( наст. имя Жак де Шабанн, 1470-1525). Известнейшему маршалу Франции, участнику "итальянских походов", погибшему в битве при Павии. Он был простым воякой, стяжавшим славу на поле брани, а его суждения славные своей яркой и строгой логикой – "За четверть часа до смерти он был ещё жив" – до сих пор будоражат умы мыслителей и находят ярых подражателей. К коим благодаря  трактовке интеллекта отнесём и Д.Векслера.

Д.Векслер своей трактовкой интеллекта напоминает римского апологета христианства Тертуллиана (прим. 160-220). Его знаменитое и известное – "Credo, quia ineptum – верую, ибо нелепо". Складывается впечатление, что в данном случае познание подменяется верой. Нет в данных суждениях элементов сомнения, здорового скептицизма – Возможно, это и так, но возможно и нет? Есть лишь строгое убеждение, то есть вера. Классическое: "Credo, quia absurdum отцов церкви – Верую, ибо абсурдно".

Не находите ли Вы, Леван, что данный Ваш пример трактовки интеллекта очень напоминает:  "Мы не нуждаемся в любознательности после Христа. Не имеем нужды в исследовании после Евангелия", "В отношении правила веры не знать ничего – значить знать всё". "Что общего у Афин и Иерусалима, у Академии и Церкви?".

На 4 вопроса Track-Dbf попробую кратко ответить:
1. Процесс эволюции в дикой природе идет за счет естественного отбора в борьбе за существование. Не выдержавшие этой борьбы - гибнут. Выдержавшие остаются жить и размножаться. Это и показано на верхнем графике. Жизнеспособность возрастает.
2. Нежизнеспособные особи - это особи не способные выдержать борьбу за существование самостоятельно. В дикой природе они гибнут. В человеческих популяциях живут за счет социальной поддержки, т.е. за счет других.
3. Жизнеспособность особи - это способность самостоятельно жить и размножаться.
4. Социальная среда - это окружающие человека люди. Семья, друзья, сотрудники, учебные учреждения и т.д. Продолжу в след. посту

Извините, но благодаря феномену естественной смерти гибнут все. Если же вспомнить о буйствах стихий, капризах судьбы... Что-то не вяжется, Леван.

Докажу вначале, что определение интеллекта, данное Д.Векслером, примитивно и отдает тупизной...

Сначала определимся - кто самый тупой на планете Земля.

[sergey_g]

А вот другая, с коротким жизненным циклом особей, может эволюционировать и приспособиться. Шаги эволюции - это смена поколений. Биология, однако.

Понятно, сколь бы человек не тщился он смертен и вовсе не царь природы..
Так что является критерием разумности?

[Леван]

Понятно, сколь бы человек не тщился он смертен и вовсе не царь природы..
Так что является критерием разумности?

Уважаемый Сергей, вероятно, не понимает механизма эволюции. Эволюция живой материи от одноклеточных простейших организмов до человека прошла только благодаря смертности всех живых организмов. В борьбе за существование менее жизнеспособные особи гибнут, а более жизнеспособные остаются жить и размножаться. Так эволюция и идет в сторону все большей жизнеспособности. А не будь смертности - эти одноклеточные так бы и жили бесконечно нисколько не эволюционируя. Что человек не царь живой природы Вы не скажите в бане. Шайками закидают. Как-то даже стыдно такое объяснять. Человек, благодаря технологиям может жить на суше, на воде, под водой, в воздухе и, даже, в космосе. Что человек не царь Вселенной - это другое дело. Но он может стать им, благодаря науке.
Критерий разумности - это другой вопрос. Для всего живого критерием разумности является способность к бесконечному существованию своего вида с возрастающей надежностью. Человек смертен, но человечество может стать бессмертным. Человечество - это единый биологический вид. Альтернативой жизни с возрастающей надежностью (с развитием - прогрессом) является деградация и гибель.
Не надо смешивать человека (смертного) и человечество (или страну, если хотите), которое может прогрессировать и стать бессмертным.

[Леван]

Вот и Track-Dbf пишет, как и Сергей: "Благодаря феномену естественной смерти гибнут все". Забыл написать - особи. А популяция может стать и бессмертной. Не надо путать особь (индивида) и популяцию.
"Все познается в сравнении" - не я придумал. Это вечная мудрость, известная с древности. Только в сравнении с белым можно представить черное, с твердым - жидкое и т.д.
Способность адаптироваться к окружающей среде - это сокращенное понятие интеллекта. Окружающая среда непрерывно меняется. При этом, имеется в виду и социальая среда, т.е. окружающие люди. Чтобы адаптироваться (приспособиться) к природе, надо знать ее свойства, т.е науку, надо иметь хорошее здоровье. В социальной среде плюс к этому, надо иметь еще боевые качества - быть воином в полном понимании этого слова (знать психологию людей, в том числе). Вот и получается, что хорошо адаптированный (приспособленный) к окружающей среде человек (с высоким интеллектом) - это рабочий, воин, спортсмен, инженер и ученый в одном лице. Если каких-то качеств из этого набора не хватает, то человек оказывается с недостаточным интеллектом. Если не рабочий, то самому ничего не сделать. Если не воин, то раб другого человека или зависимый от охраны, если не спортсмен, то какой же воин, если не инженер - не придумать технического решения. Если не ученый, то плохой инженер. И всему надо учиться, учиться и учиться всю жизнь.

[Леван]

Минусов у меня все прибывает. Большая радость. "Порицание со стороны дурных людей - та же похвала" (Сенека).

[Последний.]

Понятно, сколь бы человек не тщился он смертен и вовсе не царь природы..
Так что является критерием разумности?

     Население планеты в большинстве своём (две трети) - неразумно.  Ибо уверовали во всемогущество Науки. Это критерий неразумности.
Всемогущий Бог сотворил человека так, что поклонники идола Чистой Науки обречены.  Перед естествоиспытателем материалистом -  рано или поздно, с неизбежностью встаёт вопрос: "Допустимо ли мужчине ложится с мужчиной, как с женщиной?" - или, - "Как возникла Жизнь?"
Сначала они проводят визуальные исследования. Как Хам. А потом, - наука не может стоять на месте, - они, - в жертвенном религиозном экстазе, (или оргазме) - пробуют на зуб, и глотают ссс-мысл. Один раз попробуют, и, мышеловка с бесплатным сыром (и ссс-мыслом) - захлопывается. Они втягивается сразу, и окончательно.  И поэтому обречены  поперхнуться ссс-мыслом, либо порвать рот. Уж не говоря о том, что прокляты Богом, - от начала нашего мира, - и до скончания времён. (Быт.9.25)  

[Track-Dbf]

     Население планеты в большинстве своём (две трети) - неразумно.  Ибо уверовали во всемогущество Науки. Это критерий неразумности.
Всемогущий Бог сотворил человека так, что поклонники идола Чистой Науки обречены.  Перед естествоиспытателем материалистом -  рано или поздно, с неизбежностью встаёт вопрос: "Допустимо ли мужчине ложится с мужчиной, как с женщиной?" - или, - "Как возникла Жизнь?"  

Это результаты Вашей поездки в Турцию, Последний?

"АНКАРА, 11 января. В Турции на свет появился ягненок-мутант. Как сообщает Bakililar.az со ссылкой на местное агентство Ihlas, необычный феномен зарегистрирован в районе Тире Измира.

Ягненок появился на свет путем кесарева сечения. Сразу после рождения он поразил ветеринаров своим человеческим обликом.

Ветеринары считают, что такой фенотип ягненка обусловлен тем, что он получал недостаточно витаминов в утробе овцы.

Напомним, в сентябре в Китае была обнаружена змея с одной когтистой лапой посреди туловища, похожей на конечность ящерицы или лягушки. А ранее в Смоленском районе Алтайского края появился на свет теленок с двумя головами, заячьими лапами и непомерно длинным хвостом".
http://news.mail.ru/society/3234111/

*

Последний, это ли не указание на божих овечек? 

[Последний.]

Это результаты Вашей поездки в Турцию, Последний?

       В Турции, как впрочем и на других планетах, бывать не приходилось.  Вы меня с кем-то путаете.
Это наша повседневность, посетите Россию, увидите. Из-за наших академиков, свихнувшихся на проблеме "Как возникла Жизнь?" - в баню невозможно пойти, - достали со своими благими намерениями: "УУудовольствие хотите доставлю?"
   "Маяк" слушайте? Вчера прошла информация:  В Москве, в метро три голых петуха  бегали по электричке, танцевали, и снимали друг друга на видео.  Не знаю, как турецкие овечки, но бедняги явно свихнулись на проблеме из-за которой был проклят их прародитель - Ханаан (Быт.9.25)  Можно с уверенностью сказать, что они обречены рано, или поздно поперхнуться сс-мыслом, либо порвать рот. Впрочем, как и все материалисты .   Мышеловка с бесплатным сыром и ссс-мыслом с неизбежностью захлопнется, как только молодой учёный начнёт проводить исследование - "допустимо ли мужчине ложится с мужчиной, как с женщиной?"  Один раз попробует, а потом его уже за уши не оттянешь! Видимо Всевышний промыслим так подшутить над поклонниками идола Чистой Науки.
                                                                                               

[Леван]

       В Турции, как впрочем и на других планетах, бывать не приходилось.  Вы меня с кем-то путаете.
Это наша повседневность, посетите Россию, увидите. Из-за наших академиков, свихнувшихся на проблеме "Как возникла Жизнь?" - в баню невозможно пойти, - достали со своими благими намерениями: "УУудовольствие хотите доставлю?"
   "Маяк" слушайте? Вчера прошла информация:  В Москве, в метро три голых петуха  бегали по электричке, танцевали, и снимали друг друга на видео.  Не знаю, как турецкие овечки, но бедняги явно свихнулись на проблеме из-за которой был проклят их прародитель - Ханаан (Быт.9.25)  Можно с уверенностью сказать, что они обречены рано, или поздно поперхнуться сс-мыслом, либо порвать рот. Впрочем, как и все материалисты .   Мышеловка с бесплатным сыром и ссс-мыслом с неизбежностью захлопнется, как только молодой учёный начнёт проводить исследование - "допустимо ли мужчине ложится с мужчиной, как с женщиной?"  Один раз попробует, а потом его уже за уши не оттянешь! Видимо Всевышний промыслим так подшутить над поклонниками идола Чистой Науки.
                                                                                               

Шли бы Вы домой, Пенелоп. Аминь.

[Track-Dbf]

Понятно, сколь бы человек не тщился он смертен и вовсе не царь природы..
Так что является критерием разумности?

Вот моё видение критерия разумности, sergey_g и Леван, только не обливайте грязью сразу... если возникнут вопросы - отвечу.  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=418;uid=10423;#top