13 августа - убийство "КУРСКА "

[бур]

Ты костями не прикрывайся. всем известно что курск  подбили юсанецы. путек ноги раздвинул и россию продал.
а ты ему в рот глядишь.
сволота ты...

[Ольга]

Ты костями не прикрывайся. всем известно что курск  подбили юсанецы. путек ноги раздвинул и россию продал.

У Вас есть доказательства? Кроме сфабрикованных что-нибудь есть?

[Солнце]

Сфабрикован был официоз. А доказательств - море - но молчат в тряпочку, "она утонула".

[СВГ]

Интересно, почему это всё меня совсем не удивляет?

[бур]

Сфабрикован был официоз. А доказательств - море - но молчат в тряпочку, "она утонула".

путеК всей стране ноги раздвинул.
при СССР такого не могло быть.
российские самолеты только отследили путь поврежденной юсанецовской лодки  до порта в норвегии. норвежского адмирала сообщившего о ремонте лодки быстренько убрали.

[Солнце]

норвежского адмирала сообщившего о ремонте лодки быстренько убрали

Вице-адмирал М. Моцак сразу заявил, что подлодка погибла «в результате столкновения с иностранной подводной лодкой». Вскоре Моцак был уволен вместе с адмиралом В. Поповым, который тоже делал подобные высказывания.

по договорённости с ЦРУ.

[Потребитель]

вон как он о родственниках печется!
то что он дуб дубарем эт я знал. но что он еще вдобаавок и подонок - не ожидал.

Сочетание некоторых личных качеств позволяет с большой долей вероятности предположить, что Гаврик - представитель спецслужб.

Хочу лишь возразить на его самый главный и самый циничный аргумент - псевдобеспокойство о самочувствии родственников.

Родственники создали общественную организацию и все эти годы добиваются от властей правды. Общее мнение родственников и моряков гарнизона, где базировался "Курск", - его торпедировала американская субмарина.

Мои слова проверить очень легко тем, кто живет в Ленинграде. Поезжайте на Серафимовское кладбище, у мемориала "Курску" вы обязательно встретите кого-то из родственников погибших.

[Блик]

Помянем...

[Гаврик]

Сфабрикован был официоз. А доказательств - море - но молчат в тряпочку, "она утонула".

Не надо. Дама права. Нет никаких доказательств,просто сейчас враги России хотят в к выборам снова замутить скандал на этой теме и обвинить власти и отмазаться самим от этого гнустного преступления. У России тогда не было возможности поднять корабль. Вы вспомните какие это были годы?Разваленная после Ельцинского беспредела Россия...
Обрати внимание кто муссирует эту тему !
Это важно.
 Родственники убиенных молчат.
Разве это не настораживает? Неужели ты думаешь,что эта жидокапиталистическая мразь,которая пляшет на костях погибших хочет правду или хочет помочь родственникам? . Им нужен скандал,им нужно обвинить во всем Путина,который смел выгнать англичан с Сахалина 2 и посадить Ходора. В этом все дело. Ресурсы срочно нужны юсанецам.

[tinpu]

Сфабрикован был официоз. А доказательств - море - но молчат в тряпочку, "она утонула".

Не надо. Дама права. Нет никаких доказательств,просто сейчас враги России хотят в к выборам снова замутить скандал на этой теме и обвинить власти и отмазаться самим от этого гнустного преступления. У России тогда не было возможности поднять корабль. Вы вспомните какие это были годы?Разваленная после Ельцинского беспредела Россия...

Насчёт поднятия корабля вопрос спорный! У России может и не было возможности поднять корабль ( соответствующие службы были просраны при Ельцине), но почему
на подъём сразу не пустили иностранцев (у них было оборудование и помощь они сразу
предлагали), а наоборот тянули волынку до последнего?

[socialistus]

А была-то в непосредственной близости с АПЛ «Курск» американская АПЛ «Toledo». Эта лодка была на целых 18 лет «моложе» лодки «Memhis» (годы введения в состав ВМС 1995 и 1988 - соответственно). И по американским данным, командир на «Toledo» был «молодой и рьяный», но обладающий значительно меньшим опытом, чем командир лодки «Memhis». Ну а так как за каждый «контакт» - обнаружение и слежение за супостатом командиры американских АПЛ довольно весомо поощряются, то вполне логично предположить, что действовал он в районе боевой подготовки наших лодок в непосредственной близости, на предельно коротких дистанциях (на больших-то лодку проекта «949» и с помощью самого современного гидроакустического комплекса не услышишь). Разумеется, знал командир «Toledo» и ТТХ «Курска», такие как, например, размеры её: по длине на 45 метров, по ширине на 8 с лишним метров больше, чем у «Toledo». Следовательно, и маневренность в связи с этим у американской АПЛ значительно выше по сравнению с этим «мастодонтом». Знал, конечно, командир «Toledo», что ТТХ гидроакустического комплекса нашей ПЛ не выше, чем у американской ПЛ. Всё это позволяло ему маневрировать вблизи нашей лодки, следить за ней, записывать все её шумы при различных скоростях движения. А потом вполне могло произойти следующее. В один из моментов этой «игры в кошки-мышки» АПЛ «Toledo» оказалась на встречном курсе с нашей лодкой. А так как на встречных курсах даже при умеренных скоростях сближение идёт стремительно, то лодки неожиданно оказались «нос к носу» на кратчайшей дистанции. Вполне возможно, что скорости были и не умеренные вовсе, а довольно малые, что, естественно, сказалось на возможности взаимного обнаружения по шумам. Наш командир, не предполагая наличия опасности, продолжал запланированный манёвр (подвсплытие на необходимую глубину для использования оружия), производя действия, предшествующие торпедному залпу (в частности, открытие передней крышки торпедного аппарата и заполнение его водой). Гидроакустики «Toledo», неожиданно обнаружив нашу лодку на острых курсовых углах, вдруг услышали ещё и звуки, свидетельствующие о подготовке нашей ПЛ к использованию оружия. Идёт немедленный доклад командиру. Командир, и без того находящийся в напряжённейшем морально-психологическом состоянии и начавший применять манёвр на уклонение от столкновения, получив последний доклад своих гидроакустиков, мгновенно принимает решение произвести залп своей «динамической проникающей» торпедой.

[socialistus]

Вот откуда и это идеально круглое отверстие в легком корпусе 1-го отсека нашей АПЛ, с загнутыми внутрь краями и диаметром, соответствующим калибру торпеды (это отверстие видели миллионы телезрителей всего мира). Далее произошло то, о чём пишет В.А. Победоносцев. (Только вот второй, якобы выпущенной торпеды не было. Зачем она была нужна? Вполне достаточно одной.) Пробив прочный корпус ПЛ, головная часть торпеды взорвалась, вызвав детонацию боевых торпед, находящихся на борту нашей ПЛ. В результате этого взрыва и превратилась внутренность 1-го отсека в «кашу». Сам прочный корпус АПЛ, очевидно, пострадал не особенно сильно, так что была, конечно, «убедительная» причина, чтобы первый отсек отрезать от всего остального корпуса ПЛ: следы-то внешнего воздействия были очевидны, их нужно было уничтожить. Не случайно и оставшаяся на дне часть лодки (этот самый первый отсек) по приказанию командования была уничтожена методом подрыва - разорвана на мелкие куски (возможно, с помощью шнуровых зарядов).

Представляется, что и сама АПЛ «Toledo» пострадала от этого взрыва или, возможно, от «соприкосновения» с «Курском». Очевидно, в момент взрыва или, возможно, через несколько секунд после этого «Toledo» всё же не смогла уклониться от столкновения и своим стабилизатором «проскользнула» вдоль АПЛ «Курск», сделав в лёгком корпусе её прореху 47-49 метров длиной (в одном из первых сообщений результатов обследования снаружи корпуса лодки говорилось об этом и даже показывалось по ТВ). АПЛ «Toledo» после такого «контакта» сама потеряла ход и оказалась на грунте в нескольких метрах от «Курска».

[socialistus]

Вспомните, читатель, одно из первых выступлений по ТВ бывшего министра обороны И. Сергеева, сказавшего, что с помощью современной поисковой аппаратуры наши специалисты обнаружили невдалеке от АПЛ «Курск» «формообразующий объект». Что же это за «формообразующий объект», лежащий на грунте (ил, песок) и по размерам примерно соответствующий американской лодке? Судя по всему, эти самые специалисты, способные своей аппаратурой обнаруживать мины и торпеды, представили своему командованию убедительные доказательства наличия этого «объекта», который примерно через 1,5 суток «исчез» из точки его обнаружения. Что же это, если не американская лодка?

Теперь зададимся ещё несколькими вопросами в связи со всем вышеизложенным:

1. Зачем вскоре после сообщения об аварии с АПЛ «Курск» в Москву прилетел тогдашний директор ЦРУ Джодж Тенет. С какой целью он встретился с В. Путиным и, как сообщали СМИ, довольно долго беседовал с ним при «закрытых дверях»? Что было темой телефонного разговора двух президентов?

2. Зачем прилетали в норвежскую базу (но не ту, куда была поставлена в док АПЛ «Memhis») несколько жён американских подводников? Не потому ли, что по сообщениям некоторых зарубежных СМИ, на АПЛ «Toledo» были пострадавшие? От чего пострадавшие? От тоски по своим любимым?

[socialistus]

Почему АПЛ «Toledo» (опять же по сообщениям зарубежных СМИ) примерно через полгода после происшествия была выведена в резерв, хотя она почти в 3 раза «моложе» АПЛ «Memhis», а без выработки основного ресурса и истечения полного срока службы американцы свои атомные ПЛ в резерв не выводят? Да и куда «испарилась» эта ПЛ, если «Memhis» продолжает исправно служить в составе ВМС?

А попытавшись ответить на эти «элементарные» вопросы, каждый человек сколько-нибудь умеющий думать, поймёт, зачем нужна была эта ложь «космических» масштабов нашим официальным лицам, вылитая через всевозможные СМИ, в частности, ТВ. Не для того ли, чтобы скрыть этот самый «американский след» в нашей трагедии?

Закончить эти заметки мне хочется стихами талантливого флотского поэта, капитана 1 ранга Н.Н. Гульнева. Знаю, что главный редактор «Дуэли» Ю.И. Мухин не любит печатать стихи в своей газете, но всё же рискну, будучи убеждённым, что в этих глубоких по содержанию поэтических строчках во многом отражается суть трагедии, постигшей наш флот, да и всю нашу страну.

Геннадий ДРОЖЖИН,
член Президиума Объединённого совета
организаций ветеранов-подводников,
капитан I ранга

[socialistus]

Однако, факты подтвердил норвежский вице-адмирал Ейнар Скорген, который пояснил, что поднимал пару своих самолетов на перехват российских машин. По сведениям из Норвегии, американская лодка "Толедо" после столкновения с "Курском" ушла с места катастрофы малым ходом. На лодке была разбита "морда", погибло семь моряков, частично разрушен винт и рулевая группа. В течение двух суток экипаж сумел справиться с последствиями столкновения и 15 августа под прикрытием двух натовских "Орионов" смог вывести лодку на глубину.

Заход 18 августа АПЛ "Мемфис" для ремонта антенных устройств в норвежский порт был всего лишь частью операции по выводу из-под удара "Толедо". Так же как и сообщение о возврате на базы всех английских многоцелевых АПЛ, якобы из-за обнаруженных неисправностей в работе реактора на одной из них.

Некоторые обстоятельства стали известны после увольнения Скоргена, который не сошелся во мнениях с руководством НАТО, точнее с командованием ВМФ США, и позволил себе недвусмысленные намеки на причастность американцев к катастрофе.

Есть данные, что адмирал Вячеслав Попов все же отдавал приказ потопить иностранную субмарину в районе гибели "Курска". Именно для этого были подняты противолодочные самолеты, которые провели облет побережья Норвегии. Но затем Попов неожиданно отменил свой приказ после переговоров с адмиралом Скоргеном, и самолеты были возвращены на базу.

[socialistus]

Примерно в это же время проводилось учебное бомбометание кораблей СФ в районе Кильдинского плеса, как запоздалая демонстрация решимости потопить лодки-шпионы при обнаружении их вблизи "Курска".

Бомбить следовало 14-15 августа неопознанный объект при его обнаружении акустиками "Петра Великого". Помешал синдром Беликова, "как бы чего не вышло". Если бы это было сделано в августе при обнаружении аварийного буя "иностранки", то сегодня имелись бы неоспоримые доказательства преступления американцев в лице экипажа и лодки "Толедо" с разбитой "мордой". Никуда бы они не делись, всплыли бы после подрыва трех полутонных глубинных бомб вблизи лодки как миленькие. Даже на поражение бомбометы можно было не применять. А "Мемфис" к этому времени был бы далеко. И стояла бы американская лодка-убийца за бонами в Видяево как доказательство преступления (и никакие "Орионы" не смогли бы помочь), а проамериканские СМИ никаких бы поводов для истерик не имели.

[socialistus]

2005.06.30
Бывший британский военный чиновник поддержал сенсационное заявление, что русскую атомную подлодку "Курск" в августе 2000 торпедировали американские военно-морские силы.
Официальное следствие сделало заключение, что причиной бедствия, в котором все 118 членов команды утонули в Баренцевом море в 135 км от российского побережья, явился случайный взрыв торпеды на борту лодки. Однако Maurice Stradling- бывший инженер по торпедам и ключевая фигура в первоначальном расследовании, надеется, что новый французский документальный фильм "Курск- субмарина в тревожных водах"- изменит мировое общественное мнение насчет причин затопления "Курска".
"По всей вероятности, Курск был потоплен американской торпедой МК-48"- сказал сударь Стрэдлинг, бывший член коллегии Британского министерства обороны. Редактор отдела Би-Би-Си Ник Фрэзер поспешил назвать это заявление "сплошным враньем" и отказался пустить по британскому телевидению фильм, который уже привлек рекордную аудиторию- более 4х миллионов зрителей на французском телевидении.

[socialistus]

Новое объяснение причин затопления "Курска" основано на обнаруженном отверстии в боку судна и свидетельстве присутствия субмарин США в том же районе в то же самое время, когда "Курск" затонул. В французском фильме есть кадры "Курска", поднятого из воды, где отчетливо видно круглое ровное отверстие в правом боку корабля. Причем, края отверстия ясно загнуты внутрь судна, что согласуется с фактом атаки с внешней стороны субмарины. Американский военный источник в французском док.фильме также заявляет, что такое отверстие является "фирменной" уликой воздействия американской торпеды МК-48, которая обладает способностью проходить как по маслу через стальную обшивку судна благодаря спец.механизму на носу торпеды, который воспламеняет и расплавляет медь.

По версии фильма, атака произошла, когда 2 американские подлодки- "Толедо" и "Мемфис"- тайно отслеживали "Курск" в ходе своих военных учений. Затем "Толедо" случайно столкнулся с "Курском", при этом российская субмарина открыла свои торпедные камеры, а это повлекло за собой атаку со стороны "Мемфиса", который защищал поврежденный "Толедо" во время отступления последнего задним ходом.

Причина потопления "Курска" была скрыта в то время путем дипломатической договоренности между тогдашним американским президентом Б.Клинтоном и российским В.Путиным - сделка включала аннуляцию российского долга на сумму 10 миллиардов ам.долларов, утверждает фильм. После того, как фильм был публично показан единственный раз в Британии, некоторые доброжелатели сразу же заявили, что русские военные моряки просверлили отверстие в стенке судна и снабдили сфальсифицированными кадрами создателей французского фильма, чтобы создать обманную картину событий...

[socialistus]

Эти вопросы без ответов ставят Кремль в весьма двусмысленное положение. Потому что единственным внятным объяснением всей этой возни является некий сговор, который происходил в эти дни между высшим руководством США и России. И предметом сговора была тайна имени убийцы "Курска".

Ни России, ни США не была выгодна полная огласка причин гибели лодки. Для Клинтона в преддверии выборов такая катастрофа окончательно похоронила бы все надежды демократов на победу. Для Путина, который только взобрался на вершину власти, такой оглушительный скандал с США был крайне невыгоден, так как автоматически обрекал его на начало противостояния с Америкой, что в его положении "преемника семьи" было сродни самоубийству.

Была и ещё одна причина, толкавшая Клинтона и Путина в объятия друг друга. Узнай мировое сообщество о столь опасных играх сверхдержав ядерными субмаринами, как и США, и Россия были бы тут же обвинены в неспособности контролировать наиболее опасные виды вооружений.
Путин в обмен на свое молчание о причинах катастрофы мог уверенно требовать от президента США отказа от вмешательства во внутренние дела России. На тот момент предельно остро стоял чеченский вопрос. И сразу после гибели "Курска" США на официальном уровне фактически прекратили сколько-нибудь масштабную критику российского руководства по Чечне.

Так же неожиданно американцы сворачивают критику по поводу разгрома крупнейшей медиа-империи Гусинского и уклоняются от помощи опальному олигарху, все эти годы верой и правдой служившему своим заокеанским друзьям..

Ну и на внешнеполитическом поле Клинтон вскоре после гибели "Курска" неожиданно объявляет о своём решении не выходить из договора по ПРО и заморозить проект национальной ПРО.

Что это — случайные совпадения или детали сделки?

[А. Ю. Экономов]

Сфабрикован был официоз. А доказательств - море - но молчат в тряпочку, "она утонула".

Не надо. Дама права. Нет никаких доказательств, ОТВЕРСТИЕ В КОРПУСЕ АПК просто сейчас враги России хотят в к выборам снова замутить скандал на этой теме и обвинить власти и отмазаться самим Я УТОПИЛ...!? от этого гнустного преступления. У России тогда не было возможности поднять корабль. И СЕЙЧАС НЕТ Вы вспомните какие это были годы?Разваленная после Ельцинского беспредела Россия... И ПРОДОЛЖЕНИЕ РАЗВАЛА ИМЕЕТСЯ Обрати внимание кто муссирует эту тему !
Это важно. ПРИМИ ТАБЛЕТКУ
 Родственники убиенных молчат. О МНЕНИИ РОДСТВЕННИКОВ СООБЩАЛОСЬРазве это не настораживает? Неужели ты думаешь,что эта жидокапиталистическая мразь,которая пляшет на костях погибших хочет правду или хочет помочь родственникам? НЕ ХОЧЕТ, КАК И ТЫ Им нужен скандал,им нужно обвинить во всем Путина,который смел выгнать англичан с Сахалина 2 НЕ ВЫГНАЛ и посадить Ходора. КОТОРЫЙ ЗАБЫЛ, ЧТО НАЗНАЧЕН ОЛИГАРХОМ В этом все дело. ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ТЫ - БОЛВАН Ресурсы срочно нужны юсанецам. И КРЕМЛЮКИ - ЭТУ СРОЧНОСТЬ И ОБСЛУЖИВАЮТ.