Глобальный удар по России

[kichrot]

Да это так , блаженные , скучно им и гонят разную пургу.

А, иных большевиков и не бывает. Большевики всегда такие были и такие будут.

[Николайч]

А, иных большевиков и не бывает. Большевики всегда такие были и такие будут.

Группировка ленина называемая большевиками , это вероятно самая отмороженная группа революционеров заброшенная в Россию германским генеральным штабом, собственно и американская группа троцкого вплотную примыкала к ним. Шваль она везде шваль.

[kichrot]

Группировка ленина называемая большевиками , это вероятно самая отмороженная группа революционеров ...

Совершенно верно.
Отмороженность Ленина и большевиков хорошо показали в советском фильме:


https://youtu.be/oU8APfYwNas



Потом антибольшевику И.В. Сталину пришлось уничтожать отморозков большевиков-ленинцев, как бешенных собак:

[Николайч]

Совершенно верно.
Отмороженность Ленина и большевиков хорошо показали в советском фильме:


https://youtu.be/oU8APfYwNas



Потом антибольшевику И.В. Сталину пришлось уничтожать отморозков большевиков-ленинцев, как бешенных собак:

Тут следует добавить , из 15 членов правительства выжил один , да и тот ... сталин , которого впоследствии уличили в неадекватности,  типа "культа личности".

[kichrot]

... сталин , которого впоследствии уличили в неадекватности,  типа "культа личности".

Естественно то, что большевики обвинили своего самого лютого и последовательного врага И.В. Сталина во всех смертных грехах. Эти обвинения большевиков являются торжественным гимном, в честь И.В. Сталина, спасителя России и мира от большевистского ига.

[Николайч]

Естественно то, что большевики обвинили своего самого лютого и последовательного врага И.В. Сталина во всех смертных грехах. Эти обвинения большевиков являются торжественным гимном, в честь И.В. Сталина, спасителя России и мира от большевистского ига.

Ну да , обличителей Сталина самих уличили в "волюнтаризме". 

[kichrot]

Ну да , обличителей Сталина самих уличили в "волюнтаризме". 

Идеология большевизма изначально проповедовала волюнтаризм в политике и экономике, чем противопоставляла себя марксизму. Т.е. большевизм, это антимарксизм.

[Николайч]

Идеология большевизма изначально проповедовала волюнтаризм в политике и экономике, чем противопоставляла себя марксизму. Т.е. большевизм, это антимарксизм.

Это единственное , что можно сказать хорошего о большевиках.

[kichrot]

Это единственное , что можно сказать хорошего о большевиках.

Нет, это самое плохое, что можно сказать о большевиках.

[Николайч]

Нет, это самое плохое, что можно сказать о большевиках.

Понятно , что большевики это не марксисты , но и под марксизмом вместо основания пустота.

[kichrot]

... под марксизмом вместо основания пустота.

Нет, в основании марксизма стоит материализм, а значит стоит наука.
Все, что противоречит материализму и науке, это не марксизм, это антимарксизм, даже если это написал сам Маркс.
Марксизм, это не учение, марксизм, это метод применения материализма, к описанию и анализу исторических и социально-экономических явлений и событий.
Т.е. марксизм, это научное описание объективной реальности.

[Николайч]

Нет, в основании марксизма стоит материализм, а значит стоит наука.
Все, что противоречит материализму и науке, это не марксизм, это антимарксизм, даже если это написал сам Маркс.
Марксизм, это не учение, марксизм, это метод применения материализма, к описанию и анализу исторических и социально-экономических явлений и событий.
Т.е. марксизм, это научное описание объективной реальности.

Вы знаете метод написания книг , который применил маркс.? Конечно это предположительно , но судите сами.
Его метод прост , это отрицание , отрицание всего общественного миропорядка который сложился  в то время.
Было государство -отменить. Частная собственность -отменить . Семья -отменить. Бог-отменить. Религию -отменить. Ну и так далее.
В результате получается внутренне не противоречивое мироустройство . Антипод существующего.
В итоге, если подразумевать по аналогии с математикой , что развитие общества шло тяжело но в положительном направлении , то маркс ввёл в политику отрицательное измерение.
Получается науко образное учение , а по факту бред.

[kichrot]

... Получается науко образное учение , а по факту бред.

Да, у Маркса, в его  сочинениях, очень много антиматериализма, антинауки и антимарксизма.
Но, Маркс дал повод думать о его революционных сочинениях, как о троллинге утопистов:

Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма.
Маркс, Энгельс. Манифест коммунистической партии

Более злой насмешки над глупыми утопистами-большевиками придумать трудно. Маркс прямо указывает на утопичность (призрачность) идеи коммунизма.

[Николайч]

Да, у Маркса, в его  сочинениях, очень много антиматериализма, антинауки и антимарксизма.
Но, Маркс дал повод думать о его революционных сочинениях, как о троллинге утопистов:

Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма.
Маркс, Энгельс. Манифест коммунистической партии

Более злой насмешки над глупыми утопистами-большевиками придумать трудно. Маркс прямо указывает на утопичность (призрачность) идеи коммунизма.

В этом что то есть . Ведь не случайно он писал , что он не марксист.

[Николайч]

Да, у Маркса, в его  сочинениях, очень много антиматериализма, антинауки и антимарксизма.
Но, Маркс дал повод думать о его революционных сочинениях, как о троллинге утопистов:

Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма.
Маркс, Энгельс. Манифест коммунистической партии

Более злой насмешки над глупыми утопистами-большевиками придумать трудно. Маркс прямо указывает на утопичность (призрачность) идеи коммунизма.

Так он когда стал получать пенсию от энгельса , совершенно забросил все свои "научные изыскания" . И как стыдливо пишут его сторонники , занялся изучением математики.

[kichrot]

Так он когда стал получать пенсию от энгельса , совершенно забросил все свои "научные изыскания" . И как стыдливо пишут его сторонники , занялся изучением математики.

Просто Маркс закономерно хотел, на научной основе, разработать математические механизмы исчисления величины прибавочной стоимости и вывести математическую функцию капиталистических кризисов.
Ни то, ни другое у Маркса не получилось. Не получилось это и у большевиков, до сих пор.
Умозрительно, прибавочная стоимость вроде есть, а определить предметно, объективно, величину прибавочной стоимости никак не получается. Т.е. получается, что прибавочной стоимости объективно нет. Объективно неизвестно, в каждом конкретном случае, сколько капиталист недоплачивает каждому конкретному рабочему, в каждом конкретном случае, в каждый конкретный момент времени.
А, может быть капиталист переплачивает и, это рабочий грабит капиталиста???

[Николайч]

Просто Маркс закономерно хотел, на научной основе, разработать математические механизмы исчисления величины прибавочной стоимости и вывести математическую функцию капиталистических кризисов.
Ни то, ни другое у Маркса не получилось. Не получилось это и у большевиков, до сих пор.
Умозрительно, прибавочная стоимость вроде есть, а определить предметно, объективно, величину прибавочной стоимости никак не получается. Т.е. получается, что прибавочной стоимости объективно нет. Объективно неизвестно, в каждом конкретном случае, сколько капиталист недоплачивает каждому конкретному рабочему, в каждом конкретном случае, в каждый конкретный момент времени.
А, может быть капиталист переплачивает и, это рабочий грабит капиталиста???

Да нет . Вот для меня это всё ясно как божий день , почему никто не хочет понять , не понимаю. Маркс искусственно увязал производство и рынок. При этом труд у него это как бы эквивалент увеличения стоимости заготовки(сырья) из которого получается изделие.
Приведу пример.
Производитель купил по одинаковой цене и стальную заготовку и деревянную. Они полностью одинаковые. И из них из каждой сделал ручную пилу . у него получилось две одинаковых пилы, затраты труда полностью одинаковы . На рынке пила стальная стоит денег , а деревянная ничего не стоит. А по марксу стоимость у них одинаковая.
И про какую такую прибавочную стоимость можно говорить? Нет её и никогда не было.

[kichrot]

... На рынке пила стальная стоит денег , а деревянная ничего не стоит. А по марксу стоимость у них одинаковая.
И про какую такую прибавочную стоимость можно говорить? Нет её и никогда не было.

Нет, и по Марксу стоимость определяется на рынке. Почитайте у Маркса его рассуждения, про норму прибавочной стоимости.

[Николайч]

Нет, и по Марксу стоимость определяется на рынке. Почитайте у Маркса его рассуждения, про норму прибавочной стоимости.

Ну если даже Вы не можете или не хотите понять .. то что о других говорить.
Вы чуть раньше искали меру труда , вот я вам её и нашёл , труд равен одной единице  в обеих пилах и в деревянной и стальной, в любых единицах измерения.  И что?
Дело даже не в том что стоимость определяется на рынке, а дело в том , что труд не вливается и не прилипает к изделию. При помощи труда изменяются свойства заготовки и она приобретает новые функции . Вот за эти свойства и функции платят деньги на рынке а не за труд. Поэтому никакого неоплаченного труда нет (прибавочной стоимости).
Ну это уже всё уход в сторону , в дебри , из первого примера должно быть всё понятно , если не поняли , значит и не поймёте.

[Николайч]

Нет, в основании марксизма стоит материализм, а значит стоит наука.
Все, что противоречит материализму и науке, это не марксизм, это антимарксизм, даже если это написал сам Маркс.
Марксизм, это не учение, марксизм, это метод применения материализма, к описанию и анализу исторических и социально-экономических явлений и событий.
Т.е. марксизм, это научное описание объективной реальности.

Могу привести простенький пример  объективной реальности , только там марксизма нет.
В древние времена , покупатель приходил к  деревенскому кузнецу и покупал у него изделия из металла , которые изготавливал кузнец.  Покупатель не эксплуатировал кузнеца?. Нет?
 С течением времени у кузнеца крыша прохудилась в кузнеце , да и заготовки тяжело стало за морем доставать. К нему пришёл его обычный покупатель и предложил ему новую кузницу , да и поставку заготовок взял на себя. Кузнец стал заниматься только изготовлением изделий. А покупатель как и раньше стал покупать эти изделия за вычетом понятно стоимости заготовки , вот эти деньги за покупки изделий стали обзываться заработной платой. И вот откуда тут эксплуатация и прибавочная стоимость, по марксу ,появилась. А?