Путь развития России

[Кулов]

Лет 15 назад..

т.е. за пять лет успели в россии накопить денег на квартиру в израиле, раз они ее за наличные купили. а как накопили ?

А что впереди?

Сын на заводе работает, рабочим, его жена - продавец в супермарките. Дочь отслужила в армии, щаз учится в университете.. Все у них нормально и стабильно..

ну если рабочим и продавцом, то значит не высовываются и на интеллектуальную работу не претендуют, а значит проблемы появятся ближе к пенсионному возрасту. а кем они работали в россии и где ?

[Кулов]

мнение одного из израильских правозащитников:

 Ну так, это понятно, что, и телевидение, и сотовая связь, и многое другое в Израиле продается на хищнических условиях.
  В странах СНГ пакет каналов минимум не худший, чем в Израиле, стоит в среднем $5 в месяц. И ни о какой агре никто не слыхал. И частных каналов в разы больше, чем в Израиле. И все это приносит прибыль даже за пять долларов в месяц, иначе никтобы этим не занимался.
  Представляешь какую прибыль извлекают израильские кабельные компании?! Пакет стоит столько, за сколько в Африке может жить целая семья.
   Тоже с сотовыми операторами. Во всем мире продают телефоны без всякой привязки к мобильной компании и не в кредит. Мобильник - это не дорогая вещь и кредит тут не нужен.
  А оператора мобильной связи можно сменить за минуту, поменяв сменный чип в телефоне. Стоит такой чип один - два евро.
  А в Израиле я лично столкнулся с невозможностью купить телефон за мизуман. Только в кредит и только по визе и все вместе с пакетом услуг имеющим запутанную систему скидок, в которой сам черт не разберется.
  Вот и получается все втридорога. Телевизор купил, налог заплатил, а если в кредит то и проценты банку заплатил, агру заплатил, кабельному оператору заплатил, потом еще платные услуги внутри сети оплатил.  Посмотришь во что этот телевизор вылился, так волосы дыбом станут. Но главное, что все так запутано, что толком никто не знает, во что ему в действительности обходится покупка и эксплуатация вещи, которая давно доступна даже африканцам живущим на доллар в день.
  Посмтришь  на зарплату, вроде моного. А система высасывания денег в Израиле носит насолько изощренный и наглый характер, что деньги мгновенно улетают и реально люди живут совсем не так хорошо, как можно было бы подумать, исходя из доходов.
  Покупаешь квартиру, например, за сто тысяч долларов, но система кредита такова, что за четверть века выплачиваешь триста тысяч.
  Машина тоже обходится втрое дороже, чем в Европе. Кроме того, я так и не смог найти объяснения тому, почему в Израиле машины так быстро начинают сыпаться. Даже хорошие модели от солидных фирм. Их что специально для Израиля делают по какойто удешевленной технологии?
  Гарантий фирмы производителя нет. Вместо нее гарантия местного дестрибьютера.  А это огромная разница.
  Да не наужны мне никакие посредники. Почему я не могу купить машину прямо от производителя? Вот в Израиле получается, что не могу.
 И так во всем. Ничего не купиш иначе, чтоб на тебе десять человек не заработали.

[Владимир Р]

т.е. за пять лет успели в россии накопить денег на квартиру в израиле, раз они ее за наличные купили. а как накопили ?

Продали свой домик. Как еще пенсионеры могут накопить?

ну если рабочим и продавцом, то значит не высовываются и на интеллектуальную работу не претендуют, а значит проблемы появятся ближе к пенсионному возрасту. а кем они работали в россии и где ?

Оператор котельной и медсестра..

А какие проблемы? Им лет 10 выплачивать еще примерно, а до пенсии лет 15... 

[Кулов]

Продали свой домик. Как еще пенсионеры могут накопить?

продали в 1995-ом году ? а где домик был ?

Оператор котельной и медсестра..

вот такие непритязательные репатрианты и нужны израилю. а они тоже с деньгами приехали в израиль ?

А какие проблемы? Им лет 10 выплачивать еще примерно, а до пенсии лет 15...  

уволят их до пенсионного возраста, который у мужчин в 67, а у женщин 62, а заработанных пенсий у рабочих на заводе и продавца в магазине в израиле не бывает. так что до достижения пенсионного возраста они смогут рассчитывать только на пособие по прожиточному минимуму, а после достижения пенсионного возраста они смогут рассчитывать только на пособие по старости.

[Владимир Р]

продали в 1995-ом году ? а где домик был ?

В городе.. В районе старой частной застройки, старый домик с небольшим участком.. Тогда в Израиле была программа (как шас - не знаю) - доплачивали за покупку жилья, если репатриант покупает в районе, где укажут.. Вот они и купили таким образом, своих денег не хватало..

вот такие непритязательные репатрианты и нужны израилю. а они тоже с деньгами приехали в израиль ?

Да, продали свою хрущевку в спальном районе..

уволят их до пенсионного возраста, который у мужчин в 67, а у женщин 62.

Они об этом только мечтают, поскольку тогда им положена немаленькая компенсация, не помню, как называется. Если бы хотя бы одного из них уволили, они бы смогли бы погасить кредит.. 

[Кулов]

В городе.. В районе старой частной застройки, старый домик с небольшим участком.. Тогда в Израиле была программа (как шас - не знаю) - доплачивали за покупку жилья, если репатриант покупает в районе, где укажут.. Вот они и купили таким образом, своих денег не хватало..

в каком городе в россии они в 1995-ом году продали свой домик ? сколько было комнат ?
в каком городе в израиле они купили квартиру ? из скольки комнат ? и за какую цену ?

Они об этом только мечтают, поскольку тогда им положена немаленькая компенсация, не помню, как называется.
Если бы хотя бы одного из них уволили, они бы смогли бы погасить кредит..  

очень сомнительно: размер такой компенсации одна месячная з/п за проработанный год. и если брать ее все сразу после увольнения, а не через год после увольнения, в случае если весь год оставался безработным, то не облагается налогом из суммы компенсации только 3-я часть, другая 3-я часть облагается налогом в 35 процентов, а последняя 3-я часть облагается налогом в 46 процентов.
а в каком размере они брали кредит и в каком году ?
какую квартиру и в каком городе они купили и за какую цену ?

уволят их скорее всего не в том возрасте, в котором они мечтают быть уволенными, а тогда,  когда на другую работу их уже не возьмут. а заработанных пенсий у рабочих на заводе и продавца в магазине в израиле не бывает. так что до достижения пенсионного возраста они смогут рассчитывать только на пособие по прожиточному минимуму, а после достижения пенсионного возраста они смогут рассчитывать только на пособие по старости.

Да, продали свою хрущевку в спальном районе..

из скольки комнат, в каком городе и в каком году ?

[Владимир Р]

в каком городе в россии они в 1995-ом году продали свой домик ? сколько было комнат ?
в каком городе в израиле они купили квартиру ? из скольки комнат ? и за какую цену ?

Продали в Краснодаре, старый домик из 2 комнат, за 35 тыс. долларов. До кризиса 97 года были такие цены. Купили в Офакиме, оже из 2 комнат, за сколько не знаю, но с доплатой государства.

очень сомнительно: размер такой компенсации одна месячная з/п за проработанный год. и если брать ее все сразу после увольнения, а не через год после увольнения, в случае если весь год оставался безработным, то не облагается налогом из суммы компенсации только 3-я часть, другая 3-я часть облагается налогом в 35 процентов, а последняя 3-я часть облагается налогом в 46 процентов.

Не знаю, но речь шла о сумме в несколько десятков тысяч шекелей..

а в каком размере они брали кредит и в каком году ?
какую квартиру и в каком городе они купили и за какую цену ?

Врать не буду, знаю, что по приезде они купили одну квартиру, с кредитом, выплатили, продали, и купили уже нормальную квартиру, и тоже в кредит. Знаю, что им платить примерно еще 10 лет около 1 тыс. долларов в месяц..

уволят их скорее всего не в том возрасте, в котором они мечтают быть уволенными, а тогда,  когда на другую работу их уже не возьмут. а заработанных пенсий у рабочих на заводе и продавца в магазине в израиле не бывает. так что до достижения пенсионного возраста они смогут рассчитывать только на пособие по прожиточному минимуму, а после достижения пенсионного возраста они смогут рассчитывать только на пособие по старости.

Это предположения. Они смотрят на жизнь с оптимизмом, насколько я знаю.. Как они мне объяснили, уволить в Израиле не так просто. РАботодателю это не выгодно. По-этому и принимают на работу с оформлением очень неохотно..

из скольки комнат, в каком городе и в каком году ?

В те же годы примерно, трешка в Краснодаре в спальном районе....

[Кулов]

Продали в Краснодаре, старый домик из 2 комнат, за 35 тыс. долларов. До кризиса 97 года были такие цены. Купили в Офакиме, оже из 2 комнат, за сколько не знаю, но с доплатой государства.

Офаким - это социально неблагополучная дырка, на мой взгляд, не сравнимая с Краснодаром.

Не знаю, но речь шла о сумме в несколько десятков тысяч шекелей..
...
Знаю, что им платить примерно еще 10 лет около 1 тыс. долларов в месяц..

1 тыс. долларов в месяц за 10 лет - это 120 тысяч долларов в месяц, т.е. несколько сот тысяч шекелей. т.е. несколько десятков тысяч шекелей компенсации обоих, даже если они заберут их без выплаты налогов, только через год после увольнения, продолжая быть безработными, никак не хватит, причем на порядок, чтобы покрыть ссуду.

Это предположения. Они смотрят на жизнь с оптимизмом, насколько я знаю.. Как они мне объяснили, уволить в Израиле не так просто. РАботодателю это не выгодно. По-этому и принимают на работу с оформлением очень неохотно..

заблуждение. вопрос только в том, когда выгодно уволить - как правило, это не совпадает с выгодой работника.

[Владимир Р]

Офаким - это социально неблагополучная дырка, на мой взгляд, не сравнимая с Краснодаром.

Не согласен. Маленький городок, несколько парков, лесок, три супермаркета, бассейн, клуб..Половина датишников, и ни одного араба. Пол-города занимает район вилл. До Беэр-Шевы 15 минут на автобусе.. До Мертвого моря - час  езды, до Средиземки - 40 минут . 

1 тыс. долларов в месяц за 10 лет - это 120 тысяч долларов в месяц, т.е. несколько сот тысяч шекелей. т.е. несколько десятков тысяч шекелей компенсации обоих, даже если они заберут их без выплаты налогов, только через год после увольнения, продолжая быть безработными, никак не хватит, причем на порядок, чтобы покрыть ссуду.

Не учел проценты за 10 лет.. Если погасить сейчас, проценты платить не нада..

заблуждение. вопрос только в том, когда выгодно уволить - как правило, это не совпадает с выгодой работника.

Спорить не буду, но увольнения они не боятся.. Да и где рабочий или продавец боится увольнения?..   

[Кулов]

Спорить не буду, но увольнения они не боятся.. Да и где рабочий или продавец боится увольнения?..   

а зачем работодателю предпенсионный рабочий и продавец, если молодых полно ? разве что за меньшую зарплату.

[Владимир Р]

а зачем работодателю предпенсионный рабочий и продавец, если молодых полно ? разве что за меньшую зарплату.

Как мне объяснили, уволить дорого, особенно, если стаж большой..

[Кулов]

Как мне объяснили, уволить дорого, особенно, если стаж большой..

довольно распространенное, но заблуждение. когда будет твоим родственникам под 60 или за 60, тогда и увидишь.

[Владимир Р]

довольно распространенное, но заблуждение. когда будет твоим родственникам под 60 или за 60, тогда и увидишь.

Дай Б-г, доживем - увидим..

[Кулов]

Не согласен. Маленький городок, несколько парков, лесок, три супермаркета, бассейн, клуб..Половина датишников, и ни одного араба. Пол-города занимает район вилл. До Беэр-Шевы 15 минут на автобусе.. До Мертвого моря - час  езды, до Средиземки - 40 минут .  

можно подумать, что в Краснодаре нет районов вилл, парков, лесков, супермаркетов, бассейнов и клубов. кроме того в Краснодаре вообще нет датишников и тоже нет арабов, да и до Черного моря 3 часа, а до Лагонаки часа полтора, до Кав. Мин. Вод тоже не более 4-х часов. а Беэр-Шева - сам дыра, Краснодар выше уровнем.

[Владимир Р]

можно подумать, что в Краснодаре нет районов вилл, парков, лесков, супермаркетов, бассейнов и клубов. кроме того в Краснодаре вообще нет датишников и тоже нет арабов, да и до Черного моря 3 часа, а до Лагонаки часа полтора. а Беэр-Шева - сам дыра, Краснодар выше уровнем.

Щаз - да, там губернатор толковый, и мэр, а когда уезжали - был дыра дырой..

Датишников и арабов там, есс-но нет, зато иммигрантов - валом..

Что касается Черного моря, то на него только люмпены ездят, или сумасшедшие.. ДАвно превратилось в помойку..

[Кулов]

Щаз - да, там губернатор толковый, и мэр, а когда уезжали - был дыра дырой..

прогадали твои родственники:
- сейчас их домик в Краснодаре небось не 35 тыс. долларов стоит, а все 350 тыс. долларов ?
- и хрущевка детей небось тысяч сто долларов ?
кстати, не ты ли прикупил их домик и хрущевку в Краснодаре ?

Датишников и арабов там, есс-но нет, зато иммигрантов - валом..

плюс на минус...

Что касается Черного моря, то на него только люмпены ездят, или сумасшедшие.. ДАвно превратилось в помойку..

неужели помойнее израильских берегов средиземного моря, возле которых все проходящие корабли мусор сбрасывают, а хайфский и ашдодский НПЗ сбрасывают отходы производства ?

[Владимир Р]

прогадали твои родственники:
- сейчас их домик в Краснодаре небось не 35 тыс. долларов стоит, а все 350 тыс. долларов ?

Ни, тысяч 100,   а может и меньше..

- и хрущевка детей небось тысяч сто долларов ?

Тыс 70 -80..

кстати, не ты ли прикупил их домик и хрущевку в Краснодаре ?

Ни, не я, зачем оно мне?

плюс на минус...

По мне это далеко не одно и то же..

неужели помойнее израильских берегов средиземного моря, возле которых все проходящие корабли мусор сбрасывают, а хайфский и ашдодский НПЗ сбрасывают отходы производства ?

Грязно, дорого и никакого сервиса..

[Кулов]

Ни, тысяч 100,   а может и меньше.. Тыс 70 -80..

все равно прогадали, потому что в израиле с 1995-го года цены на квартиры выросли незначительно, тем более, что в офакиме квартиру практически невозможно продать.

Ни, не я, зачем оно мне?

выгодное вложение денег, ты же риэлтер.

По мне это далеко не одно и то же..

конечно, кавказцы предпочтительнее датишных и арабов.

Грязно, дорого и никакого сервиса..

что значит грязно ? и в чем заключается отсутствие сервиса ?

[Владимир Р]

все равно прогадали, потому что в израиле с 1995-го года цены на квартиры выросли незначительно, тем более, что в офакиме квартиру практически невозможно продать.

Трудно сказать.. ДЯдьке операцию на серце сделали, тетку вылечили от "хронического" заболевания.. Были бы они тут еще живы - большой вопрос..

выгодное вложение денег, ты же риэлтер.

Риэлтеры не вкладывают, они продают..

конечно, кавказцы предпочтительнее датишных и арабов.

Я так не считаю..

что значит грязно ? и в чем заключается отсутствие сервиса ?

Грязно -значит в море полно мусора, пакеты, бытылки пластиковые, всякая хрень плавает, мазут и проч. Пляжи не чистят, тоже полно всякой гадости. Не говоря об "отдыхающих"..
Сервиса нет ваще, т.к. советский человек не понимает, что это такое. Что номер должен убираться, что полотенца должны меняться, про халаты я не упоминаю, ну и проч.. Что говорить отом, чего нет...

[Mby]

Просмотрел я мельком последние странички...
Кулов, ну для чего ты опять лжешь через строчку?!