Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Украина 15 лет дотировала великую Россию. Долги вертать бум?  (Прочитано 4913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Begemot

  • Еврохохл
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20846
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1393/-2543
  • Пол: Мужской
31  января 2006 г. президент РФ В.Путин во время пресс- конференции сделал для журналистов заявление следующего содержания: "...Переход к рыночному ценообразованию в отношениях со странами бывшего СССР не был резким, а основной причиной является тот факт, что эти страны фактически дотируются  российскими гражданами на протяжении 15  последних лет... Россия ежегодно "дотировала" Украину на сумму 3-5  млрд. долларов, в то время как помощь США этой стране по итогам прошлого года составила всего 174 млн. долларов". Эта же сумма - ежегодные дотации украинской энергосистемы со стороны России в  объемах 3-5 млрд. долларов из-за заниженной цены на энергоресурсы сравнительно с рыночными ценами - прозвучала второй раз в заявлении Путина во время его последнего визита в Чехию.
Такие заявления не соответствуют реальности из- за действия для России льготных условий транзиту и хранения российского газа на территории Украины. В частности, в  1993-2005  гг. сумма недополученной Украиной прибыли от занижения тарифов на транзит российского газа через Украину составила $ 25792  млн.  (или около $2  млрд. ежегодно). Эта сумма выходит с учетом объемов и протяженности российского газового транзита через Украину (до 127  млрд. м3 на 1063  км в год) при разнице средней ставки тарифа между ФРГ ($2 ,7  за 1000  м3  на 100  км) и Украиной ($1 ,1886  за 1000  м3 на 100  км) приблизительно $1 ,5114.  Почему мы в данном случае берем тариф, действующий в ФРГ? Потому что при определении рыночной цены на газ для Украины российская сторона все время ссылается именно на пример Германии.
Значительными оказываются потери Украины также и при учете разницы в тарифах на закачку, хранение и отбор газа из подземных хранилищ в  1995- 2005  гг. Средний тариф для России при использовании услуг украинских ПХГ в эти годы составил $4 ,95  за 1000  м3 . Для сравнения: аналогичные тарифы в Западной Европе составляли в этот период $24- 25  за 1000  м3 . Общая недополученная Украиной прибыль от работы ПХГ в эти годы составила $1390 млн.
При реализации природного газа для потребителей Украины в  1993-2005  гг. Россия действительно имела определенные потери возможной выгоды из-за занижения цены на природный газ в сравнении с действующими в ФРГ ценами. Средняя цена российского газа на границе ФРГ в  1993-2005  гг. (от $65  до $177 по  данным официального интернет-сайта ОАО "Газпром") составляет $101 ,24  за 1000  м3 . В этой цене $28 ,7  составляет средняя стоимость транзита тысячи кубометров газа от России до ФРГ (при ставке транзита $2 ,7 за 1000  м3  на 100 км). Таким образом, настоящая цена российского газа для Германии на  украино-российской границе составляла в эти годы от $36 ,3 до $148 ,3  - в среднем $72 ,5  за 1000  м3 . Одновременно с этим средняя цена 1000  м3 российского газа для Украины (от $50  до $80  в  1993-2005  гг.) составляла $57 ,6. То есть разница в ценах между российским газом для ФРГ и для Украины была  $72 ,5 -$57 ,6 =$14 ,9 . Учитывая поставляемый объем российского газа в оплату за транзит через территорию Украины 29  млрд. м3  в год, то утраченная выгода России составляет (14 ,9 *29 ) $432  млн. в год. Или $5617  млн. на протяжении  1993-2005  гг. Это никак не 3-5 млрд. долларов ежегодно, о которых говорил  президент России В.Путин.
Таким образом, уменьшив сумму потерь Украины от заниженной цены за транзитные услуги и хранение газа в ПХГ на эти $5671  млн., мы вынуждены констатировать: потери Украины на протяжении  1993- 2005  гг. все равно составляют  21 565  млн. долларов. Или 1735 млн. долларов в год. Поэтому Путин не имеет права  говорить, будто Россия дотирует Украину. Реальность совсем иная. Однако со стороны Украины никто и никогда не выдвигал к России претензий за упущенную выгоду, как теперь это делает российский президент.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2007, 19:03:40 от Begemot »
Русские - пидарасы.

Большой Форум


Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Иди работай! А то как жид ходишь и под холокост деньги клянчишь,бездельник.
Или иди сапоги чистить неграм из НАТО. Они тебе заплотют.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Украинский террариум
« Ответ #2 : 11 Сентябрь 2007, 18:11:33 »
Три года назад сектант мэр города Киева Черновецкий насмерть сбил человека

2 ноября 2003-го на 25-м километре Обуховской трассы тогдашний народный депутат Украины Леонид Черновецкий член оранжевой фрауции "Наша Украина" совершил ДТП. В результате которого погиб 20-летний житель Полтавской области Дмитрий Коропченко
Читатель "КИЯН" Валерий Ткачук прислал нам уникальные документы
http://zadonbass.org/politicnews/message.html?id=62354

Оффлайн Begemot

  • Еврохохл
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20846
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1393/-2543
  • Пол: Мужской
Иди работай! А то как жид ходишь и под холокост деньги клянчишь,бездельник.
Или иди сапоги чистить неграм из НАТО. Они тебе заплотют.
От тебя, Гав, мне уж точно ничё не надобно. Ток главное не ной, что украинцы сидят на шее у русского мужика - там место давно забили путьки-миллеры.
Русские - пидарасы.

Оффлайн Begemot

  • Еврохохл
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20846
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1393/-2543
  • Пол: Мужской
Re: Украинский террариум
« Ответ #4 : 11 Сентябрь 2007, 19:20:40 »
Три года назад сектант мэр города Киева Черновецкий насмерть сбил человека

2 ноября 2003-го на 25-м километре Обуховской трассы тогдашний народный депутат Украины Леонид Черновецкий член оранжевой фрауции "Наша Украина" совершил ДТП. В результате которого погиб 20-летний житель Полтавской области Дмитрий Коропченко
Читатель "КИЯН" Валерий Ткачук прислал нам уникальные документы
http://zadonbass.org/politicnews/message.html?id=62354

 Огорчу я тя, Гав. Черновецкий состоял в НУ, когда ещё и в помине не было термина "оранжевые". А сейчас он лепший друг януковичей-ахметовых и Тимошенко добивается проведения референдума по его отставке.
 И ещё. На сайте януковичей, что ты здесь привел, репортаж о визите Тимошенко в Донецк. Чё ты хотел этим сказать?
Русские - пидарасы.

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов


Дэньги давай, давай дэнги!


Также представители украинской стороны считают, что Россия должна извиниться перед политзаключенными, всецело способствовать их реабилитации, почитать память репрессированных и выплачивать компенсации бывшим узникам. Как отметил заместитель директора Института национальной памяти Роман Круцик, "Папа Римский Иоанн Павел ІІ извинился за средневековую инквизицию, хотя он не имел к ней никакого отношения, и польский президент Квасневский извинился перед евреями за трагедию в Польше в 1941 году. Только Россия до сих пор не желает признавать правду. Если говорить о том, что же самое главное, то это моральный аспект признания, который намного важнее материальной составляющей".
Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Wolter

  • Слава Бандере!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6218
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +278/-1074
  • АЗОВ
Мало ли шо ПУЦЬКИН там наплёл? Дотировали они нас! Ха! Смешно!
Рассея хибнет,ХАСПАДА!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Мало ли шо ПУЦЬКИН там наплёл? Дотировали они нас! Ха! Смешно!

А когда он о Холокосте рассказывает, о рассреле НКВД поляков, о подвигах которые совершались под дулами загрядотрядов, о десятках миллионах репрессированных - тоже смешно? Ты, уж как-то определяйся. Экая ты, дубина!
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Wolter

  • Слава Бандере!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6218
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +278/-1074
  • АЗОВ
Экономов, я такое говорил,признаю. Потому шо енто ПРАВДА!
Но мы счас про экономику... Дык от,про неё ,родимую: ИДИТЕ ВЫ СО СВОИМИ ПРЕТЕЗИЯМИ в ЖОПУ. Чхали мы на вас!
Рассея хибнет,ХАСПАДА!

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Каклы после 2004г. начали копать Великих Хохлятский Ров. И вдруг бросили.
Может помочь им? Выделить им экскаваторы, подкинуть солярки...
Просто достали.
Есть нормальные украинцы, с которыми приятно общатся, но иногда встречаются такие экземпляры, что я думаю надо помочь им таки выкопать ров.
Единственное, надо уточнить трассу...

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Корсар

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14087
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1579/-914
  • Пол: Мужской
Таким образом, уменьшив сумму потерь Украины от заниженной цены за транзитные услуги и хранение газа в ПХГ на эти $5671  млн., мы вынуждены констатировать: потери Украины на протяжении  1993- 2005  гг. все равно составляют  21 565  млн. долларов.
:))) Бегемот! Сказки про белого бычка будешь рассказывать где-нибудь в другом месте. Никогда не поверю, чтобы  хохлы ТАК подставлялись с баблом. Наверняка на каких-то документах ( о которых ты скромно умолчал) стоят подписи первых лиц Хохляндии. Лучше молчи.
Если долго смотреть в бездну, то из бездны на тебя начинают смотреть русские.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
ИДИТЕ ВЫ СО СВОИМИ ПРЕТЕЗИЯМИ в ЖОПУ. Чхали мы на вас!
Нас вполне устраивают эти отношения на основе взаимности. Это многое упрощает. +@>

В виде уточнения... Вольтик, будет чихать. От восторга...  *`:   ./.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Дерзю Узала

  • Кибервенерический СПИД
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1549
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +116/-315
Поэтому Путин не имеет права  говорить, будто Россия дотирует Украину. Реальность совсем иная. Однако со стороны Украины никто и никогда не выдвигал к России претензий за упущенную выгоду, как теперь это делает российский президент.


Не парь свои мозги.
Через пару лет будет достроен СЕГ и тогда будет точно известно кто кого дотировал.

Оффлайн Блик

  • Путлеровоз
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14100
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +629/-1323
  • Пол: Мужской
Каклы после 2004г. начали копать Великих Хохлятский Ров. И вдруг бросили.
Может помочь им? Выделить им экскаваторы, подкинуть солярки...
Просто достали.
Есть нормальные украинцы, с которыми приятно общатся, но иногда встречаются такие экземпляры, что я думаю надо помочь им таки выкопать ров.
Единственное, надо уточнить трассу...
Чего его копать, он уже выкопан. Днепр.

Оффлайн Begemot

  • Еврохохл
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20846
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1393/-2543
  • Пол: Мужской
ИДИТЕ ВЫ СО СВОИМИ ПРЕТЕЗИЯМИ в ЖОПУ. Чхали мы на вас!
Нас вполне устраивают эти отношения на основе взаимности. Это многое упрощает. +@>

 От себя добавлю: и никто никому ничего не должен . Меня такой вариант тоже устраивает. А то заладили, что я, дескать, сижу у какого-то там призрачного "русского мужика" на шее.
Русские - пидарасы.

Оффлайн Корсар

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14087
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1579/-914
  • Пол: Мужской
А то заладили, что я, дескать, сижу у какого-то там призрачного "русского мужика" на шее.

:)))))))) Конечно сидишь, разве нет?
Если долго смотреть в бездну, то из бездны на тебя начинают смотреть русские.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Иди работай! А то как жид ходишь и под холокост деньги клянчишь,бездельник.
Или иди сапоги чистить неграм из НАТО. Они тебе заплотют.
От тебя, Гав, мне уж точно ничё не надобно. Ток главное не ной, что украинцы сидят на шее у русского мужика - там место давно забили путьки-миллеры.
А я и не ною! Не наговаривай на меня. Я только что принял к себе домработницей тетку из под Луганьска.Она приехала в Москву денег заработать,а то семью кормить нечем. Жалование хорошее буду платить ей, а если будет вкусно  готовить,то поощрю.

Оффлайн Евгений

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: +47/-64
  • Пол: Мужской
31  января 2006 г. президент РФ В.Путин во время пресс- конференции сделал для журналистов заявление следующего содержания: "...Переход к рыночному ценообразованию в отношениях со странами бывшего СССР не был резким, а основной причиной является тот факт, что эти страны фактически дотируются  российскими ...
Таким образом, уменьшив сумму потерь Украины от заниженной цены за транзитные услуги и хранение газа в ПХГ на эти $5671  млн., мы вынуждены констатировать: потери Украины на протяжении  1993- 2005  гг. все равно составляют  21 565  млн. долларов. Или 1735 млн. долларов в год. Поэтому Путин не имеет права  говорить, будто Россия дотирует Украину. Реальность совсем иная. Однако со стороны Украины никто и никогда не выдвигал к России претензий за упущенную выгоду, как теперь это делает российский президент.

Ага, вот Вы такой умный, а ваши чиновники нет. Они и не такие претензии выдвигают, и уж если б Украйина действительно дотировала бы нашу экономику, то ваши свидомиты точно об этом напомнили.
А где счет за "голодомор"?

М-да-с, Бегемот, ладно Тимоха, но Вы то :-[
Историческое время выпало на нашу долю. Радуйтесь!
                             В.С. Черномырдин

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Хохлы прям как евреи - самые щедрые, всех дотируют, последнюю портянку готовы отдать. И поэтому все им должны...  +@> *`:
Статья в начале ветки явно мошенническая. В этом легко убедится, умножив указанные там тарифы Украины и ФРГ на всю многотысячекилометровую длину газопровода от Ямала и Тюмени до Украины. Полученная цифра в несколько раз превысит цену газа для Украины и для ФРГ. Из этого следует, что эти транзитные тарифы сильно завышены и являются скрытой формой грабежа! (поэтому и тратятся сейчас миллиарды долларов на обходной газопровод по дну Балтики; и такие скандалы мирового масштаба Украина не случайно закатывает) Как и сильно заниженные цены на газ! Украина таки сидит на шее русского мужика. Что и требовалось доказать.  >.
Воинствующий паразитизм оранжопых просто омерзителен.  */.

P.S. А как понять вот это:
Цитировать
В этой цене $28 ,7  составляет средняя стоимость транзита тысячи кубометров газа от России до ФРГ (при ставке транзита $2 ,7 за 1000  м3  на 100 км).
если чуть выше
Цитировать
средней ставки тарифа между ФРГ ($2 ,7  за 1000  м3  на 100  км) и Украиной ($1 ,1886  за 1000  м3 на 100  км)
Ведь в ФРГ газ попадал через Украину по ставке 1.1886$, а не по ставке ФРГ. И поэтому Россия недополучила больше, чем в приведённых расчётах.
И ещё: после Германии у Газпрома нет крупных покупателей, поэтому цена транзита через неё не важна, да и трубопроводы там чужие.
И ещё: а если мифический транзит из Туркмении через Россию в Украину сделать запредельно высоким?
И ещё: не России нужна Европа, а Европе нужен сырьевой придаток, поэтому Украине они не дадут своевольничать. Ведь мы этот газ можем тому же Китаю продать (там сейчас острая нехватка энергоресурсов) или ещё кому, а ещё лучше - продать своей же промышленности, к-я произведёт дешёвые товары, к-е можно вывозить мимо Украины куда угодно.
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2007, 23:20:59 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Константиныч

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-4
  • Пол: Мужской
31  января 2006 г. президент РФ В.Путин во время пресс- конференции сделал для журналистов заявление следующего содержания: "...Переход к рыночному ценообразованию в отношениях со странами бывшего СССР не был резким, а основной причиной ...


     Этот пост - обычный обман. Попытка укусить или ущипнуть, надеясь на глупость партнеров, отчетливо показывая при этом, свою.
     Дорогой, прежде чем считать и делать всякие расчеты, /виртуальные, теоретические/ договорись о терминах и ценах. Так вот, ЕСЛИ да КАБЫ то тогда цены на твой предполагаемый транзит просто входили в цену товара и ТЫ и ЕВРОПА платили бы больше. И, тогда, Путин уже говорил не о 5 млрд дотаций Украине, а, например о 50.  Эти ваши расчеты - сплошной оранжевый бред, для внутреннего употребления украинских лохов.

« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2007, 07:36:40 от Константиныч »

Большой Форум